Просмотр полной версии : Поликистоз яичников

Ольга ----- Сейчас мне 22 года. Менструальный цикл всегда был нерегулярным до начала лечения. В июле 1999 г. на УЗИ обнаружили поликистоз яичников, функциональные кисты обоих яичников до 5 см. Повышенное содержание пролактина и эстрадиола в крови, пониженное содержание прогестерона. Назначили принимать парлодел и примолют-нор во второй фозе цикла. На фоне приема этих таблеток кисты практически исчезли, нормализовался цикл. Меня интересует, возможно ли полное излечение? После прекращения приема таблеток не начнется ли обратный процесс? Можно ли мне подождать с беременностью, сильно ли уменьшаются мои шансы забеременеть с течением времени? Заранее благодарна за ответ.

Яков ----- 1. Если у Вас действительно поликистоз яичников, то на полное излечение, к сожалению, рассчитывать не приходится... 2. После прекращения приема таблеток пролактин может остаться в норме, но цикл может опять нарушиться. Не совсем понятно, почему назначен примолют-нор - он при поликистозе и других гиперандрогенных состояниях не назначается. 3. В принципе, с беременностью можно подождать. Но до наступления беременности необходим постоянный прием определенных препаратов, чтобы не снизить шансы на ее наступлание с течением времени имеется в виду время в несколько лет, не больше.

Ольга ( - 195.248.180.84) ----- Можно узнать, какие именно препараты необходимо принимать, чтобы не снизить шансы на наступление беременности? Спасибо.

Яков ( - 194.158.192.207) ----- Обычно принимают Диане-35, обладающий выраженными антиандрогенными свойствами, или монофазные оральные контрацептивы с гестагенами 3-го поколения фемоден, логест, мерсилон и др.. Учитывая повышение уровня пролактина, вопрос назначения и выбора препаратов должен быть обязательно согласован с лечащим врачом.

Елена ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Мне 24 года,уже год как не могу забеременеть. Нерегулярные месячные,отсутствие овуляции. Назначали микрофоллин,норколут, витамины. УЗИ показало поликистоз яичников, но через пол года сделала повторно и ничего не обнаружили. Повышен гормон пролактин 12,7 , но ничего не назначали. Теперь версия моего врача - нарушение функции гипофиза.Венерических заболеваний нет,был хламидиоз, мы вместе с мужем прошли курс , теперь здоровы.Помогите пожалуйста, я уже отчаялась получить ответы на свои вопросы. Заранее благодарна Вам. Лена.

Настя ----- Елене, Если не сложно, ответьте, проверяли ли Вы проходимость труб и каким методом определили отсутствие овуляции, и почему Вам не назначили стимуляцию овуляции?

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Елена, С чего Вы взяли, что теперь здоровы? Сколько времени прошло от окончания лечебного курса до последнего анализа? И каким методом делался анализ?

Елена ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- В.Дворянчикову, Инфекцию определяли по анализу крови. Месяц я принимала лекарства фирмы Vision, после сразу сдала анализы, и ничего не обнаружили.

Елена ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Насте, Проходимость труб не проверяла, так как у меня инфантильная матка и процедура мне противопоказана.Отсутствие овуляции определили по базальной температуре, она не повышается во второй половине цикла. По поводу стимуляции, не знаю почему не назначали.

Ольга ----- Мне 22 года. Поликистоз обнаружили 3 года назад. Несколько раз проходила шестимесячный курс Диане-35, после которого все нормализуется на 2-3 месяца, а потом цикл опять сбивается. Периодически менструации затягиваются ввиде небольших выделений до следующей менструации. Недавно мне посоветовали в таких случаях пить Памбу. Хотелось бы знать что это за препарат и что означает такое затягивание менструаций?

Яков ----- Памба - препарат, оказывающий кровоостанавливающее действие. Он, конечно, даст определенный эффект. Но в данном случае причина нарушения цикла не в нарушении свертываемости крови и регулировать цикл лучше гормональными препаратами. Вам нужно возобновить прием Диане-35. Курсы этого препарата по 4-6 месяцев нужно повторять с перерывами в 3 месяца постоянно. В принципе, можно пользоваться и другими современными оральными контрацептивами, особенно, если поликистоз яичников не сильно выражен.

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Елене. Сразу после лечения? Это не серьезно. Нужно выждать хотябы 3 месяца. Вам обоим следовало бы провериться еще раз сдать мазок.И не методом ИФА, а ПИФ или ПЦР.

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Г-н Яков, Вы, случайно, не в курсе, куда подевалась наша чудная дискуссия о белях и некомпетентности? Что-то мой Explorer ее никак не отыщет.

Катя ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Для господина Якова. Меня тоже интересует месторасположение вышеуказанной дискуссии, в которой Вы принимали участие, я, как и Доктор Дворянчиков, не могу ее обнаружить...

Яков ----- Эта дискуссия удалена, как беспредметная. Я крайне редко удаляю сообщения на этом форуме, но здесь мне пришлось это сделать. Желающих высказывать альтернативные мнения, не укладывающиеся в современные подходы, принятые в акушерстве и гинекологии, прошу это делать на форуме Свободная дискуссия, чтобы не вводить в заблуждение других людей, не являющихся специалистами и посещающих наш форум.

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Чтобы мнения укладывались в современные подходы, Вам, г-н Яков, достаточно было убрать только свое выступление. То альтернативное, что я здесь сообщил, в принципе, обязан знать любой гинеколог. Зачаем же спасать свою репутацию за чужой счет?

Яков ----- Г-н Дворянчиков! Скажите нам ВСЕМ - кто Вы по специальности? Какой институт заканчивали? Я думаю, это многое прояснит...

Катя ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Это снова Катя. Я полностью поддерживаю Дворянчикова. Для Якова. Вы вообще ничего не ответили на мой вопрос - предложить посетить врача - может дать такой совет любой человек, для этого совершенно нет необходимости быть врачом. Ваш ответ лишь подчеркивает то, что Вы не знаете ответа на мой вопрос. Но почему же она безпредметная? Я получила от Дворянчикова вполне исчерпывающий ответ. По-моему, предмет как раз обсуждался. Странно, однако, что Вы удалили именно ту редкую дискуссию, в которой сами принимали участие. Что же касается вашего вопроса относительно доктора Дворянчикова, я имею ввиду его специальность. Я не знаю какое у него образование, но то что это человек глубоко эрудирован, причем во всех плоскостях, думаю по этому поводу возражений у посетителей этого сайта не будет. Если человек талантлив, то он талантлив во всем. Дворянчиков действительно многое знает, так это большой плюс для Медицинского сервера, иначе здесь была бы тишь да гладь, более того, он спешит поделиться своими знаниями с другими, у которых таких знаний нет. К сожалению...

В.Дворянчиков ----- Г-н Яков, Наши отношения не настолько интимны, чтобы я мог позволить себе роскошь сообщить о себе приватные сведения. Вы, например, даже фамилию и e-mail указать не пожелали впрочем, то, что Вы гинеколог, у меня сомнений не вызывает: все дело в пресловутом подходе - неистребимый дух ЖК!. Если у Вас вызывают сомнения мои высказывания - попробуйте их опровергнуть авось, изучая первоисточники в поисках опровержений, найдете и подтверждения, а заодно, быть может, узнаете много нового. 00ff">P.s. Как-то Вы неправильно меня заблокировали: вместо того, чтобы не пропускать моих сообщений, сервер грузит их немедленно - без предварительного просмотра - стало затруднительно использовать теги.

Яков (Yakov) ----- Никто Вас не блокировал, г-н Дворянчиков, не волнуйтесь. Лично у меня все работает нормально. А вот то, какое у Вас образование, Вы не хотите отвечать не зря! Потому, что у Вас попросту НЕТ медицинского образования. Но надо отдать Вам должное, и обманывать Вы по этому поводу не хотите. Не кажется ли Вам, что мы слишком далеко ушли от темы Поликистоз ячиников, которая должна обсуждаться в этой дискуссии? Предлагаю закончить бой быков.

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Странно, что аномалия возникала может и сейчас возникнет только в разделе АиГ. Остальное грузилось в обычном порядке. Поэтому я был уверен, что это попытка блокировки. Если это случайное совпадение и я ошибся - приношу извинения. Давайте прекратим сражение. Тем более, что столь жгучий для Вас вопрос о моем образовании вскоре неизбежно прояснится сам собой по крайней мере, частично.

КСЕНИЯ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Здравствуйте, уважаемый доктор! Помогите, пожалуйста успокоиться. Мы с мужем некоторое время назад приняли решение родить ребенка. Мне 22 года, ему 24. Обследовались и теперь пытаемся забеременеть. Осмотр был следующий - спермограмма мужа: количество - 3,5 мл; вязкость - 0,4 см; число сперматозоидов в 1 мл - 10 млн/шт; нормокинезис - 50%; гипокинезис - 10%; акинезис - 40%; лейкоциты - 3 - 5 в п/зр; эритроциты - 0 - 2 в п/зр; эп. яичек - 0 - 1 в п/зр некоторые в ст. жиров. дистрофии. У меня все гораздо сложнее с 1994 года мне поставили диагноз НМЦ. Проходила несколько раз курсы циклической фитотерапии и электрофарезы, но менструации все равно оставались нерегулярны, например, менструальный цикл за последний год прыгает от 29 до 49 дней. На 23 день менструального цикла сдала кровь и мочу на анализы. Результаты следующие:анализ мочи, сахар в крови в норме. Прогестерон 0,14 нг/мл при норме в лютеиновую фазу 4-25, фолликулярная фаза - 0,2 - 1,4. ЛГ 46,5 млЕ/мл при норме в лютеин., фолликул. фаза - 20 - 40, середина цикла - 40 - 200. Тестерон 1,7 нг/мл при норме для женщин - 0,1 - 1,2. Пролактин - 47,8 нг/мл при норме для женщин - 1 - 25. Анализ УЗИ был сделан на 6 день менструального цикла. Анализ УЗИ показал, что матка находится в retroflexio, контур ровный. Размеры: 48х37х47 мм - средне возрастные. Миометрий структурен. Н.М.Ц. - М – ЭКО 7 мм. ОД: 39х23 мм OS: 34х22 мм, оба в плотных капсулах, содержат жидкостные включения до 7 мм, несколько гидрофильны. Трубы не визуализируются. Вывод: эхопризнаки мутильтифолликулярных яичников. Врач-гинеколог ставит следующий диагноз: НМЦ, Загиб матки кзади, Бесплодие 1 Р - 0, аб - 0 и ССКЯ и назначает следующее лечение: Дюфастон 1 таб. 2 р. день с 11 по 25 день цикла, в течении 6 месяцев Накопились некоторые к Вам вопросы: 1 Расскажите, что означает вывод УЗИ, насколько это серьезно? 2 Т.к. в данный момент нет возможности приобрести ДЮФАСТОН, то врач разрешила этот месяц принимать НОРКОЛУТ, но все равно настаивает на ДЮФАСТОНе. Есть ли еще препараты с аналогичными качествами ДЮФАСТОНу, но по цене дешевле м.б. отечественного производства? 3 ССКЯ – это тот же поликистоз? Есть ли у меня киста по данным УЗИ? 4 Какими препаратами наиболее эффективно стимулировать овуляцию? Заранее благодарю за ответы. С большим уважением Оксана. P.S. Извините за большое письмо.

Яков (Yakov) ----- <!-NOTE: Message edited by 'admin'-!> 1. По данным УЗИ можно подозревать поликистоз яичников ССКЯ и СПКЯ - это то же самое. Но однозначных данных за него по результатам приведенного УЗИ нет. Именно поэтому в заключении поликистоз не упоминается. Вам следует сдать гормоны на 5-7 день цикла. Т.е. цифры ЛГ и пролактина, которые Вы приводите, могут оказаться и окажутся другими. Во второй фазе эти показатели не очень информативны и могут ввести в заблуждение. Кроме того, не хватает еще ФСГ. 2. Я бы не рекомендовал прием НОРКОЛУТА. Этот препарат сам обладает небольшим андрогенным действием и его прием при всех состояниях, сопровождающихся повышенным уровнем мужских половых гормонов в т.ч. и у Вас, не желателен. К сожалению, дешевых препаратов, аналогичных Дюфастону, у нас нет. Есть еще Провера в табл. и Утрожестан, но они тоже не дешевые. Можете пользоваться маслянным раствором прогестерона - он дешевый и доступный, но менее удобный для использования инъекции. 3. Поликистоз яичников не означает наличие кист как таковых хотя и не исключает тоже. Здесь имеется в виду очень много очень мелких кисточек в яичниках. Кисты по УЗИ у Вас нет. 4. Это вопрос к Вашему врачу. Лично я пользуюсь препаратом Кломид. Это кломифенцитрат, но импортного производства Marion Merrell Dow. Он действует лучше, чем российские и венгерские аналоги. Есть и более сильнодействующие препараты гонадотропины. Но они стоят дорого и далеко не каждый врач умеет их применять. И еще не забывайте о своем муже. 10 млн/мл - не та концентрация сперматозоидов, при которой можно так просто забеременеть. Помните и о других причинах бесплодия, кроме гормональных. Все они могут сочетаться друг с другом.

КСЕНИЯ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Спасибо, что ответили на мое послание. ФСГ - 27,4 млЕ/мл при норме в фолликул. фазe - 5 - 20, середина цикла - 15 - 35. Скажите достаточно ли сдать на 5-7 день менструального цикла только гормоны ЛГ и Пролактин. Неужели норма Пролактина зависит от дня цикла, может еще сдать и прогестерон? Еще раз спасибо.

Яков (Yakov) ----- Я рекомендую сдать все гормоны в 1-й фазе цикла, а не только ЛГ и Пролактин. Прогестерон имеет смысл сдавать только во 2-й фазе.

Ксения ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Все основные это: Эстрадиол, ФСГ, ЛГ,Тестерон и Пролактин или есть еще какой-нибудь гормон без которого невозможно точно установить диагноз? Заранее благодарю за консультацию.

София ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Здравствуйте, мне 20 лет, менструации никогда не были регулярными 28-45 дней, анализы на гормоны показали избыток тетростерона в крови, узи - подозрение на поликистоз яичников. Врач поставила диагноз - дисфункция яичников. Разъясните пожалуйста разницу в формулировках. Какое лечение предпочтительнее: гормональным препаратом был назначен Диане-35 или гомеопатией?

Яков (Yakov) ----- Дисфунция яичников - это собирательное понятие, означающие целый ряд заболеваний, при которых нарушена фунция яичников. При этом получается, что к этой группе заболеваний относят и те, при которых изменения имеют место не в яичниках или не только в яичниках, а в надпочечниках, гипофизе и др. органах. Но это все равно называют дисфунция яичников. Таким образом, дисфунция яичников - это не диагноз конкретного заболевания. Поликистоз яичников - это диагноз. Поэтому, если Вам ставят поликистоз, то тогда можно говорить о методах лечения заболевания. Дисфунция яичников говорит о том, что конкретный диагноз еще не поставлен. Ваш врач должен поставить его позднее. По поводу лечения. Не сомневаюсь, что мое заявление вызовет недовольство врачей-гомеопатов, но я считаю, что гомеопатия не позволяет лечить гормональные как и многие другие заболевания. Если Вы решите заняться гомеопатией, то Вы просто упустите время для лечения. Потом Вам все равно придется вернуться к гормональным препаратам, но время может оказаться упущенным и вылечиться будет сложнее. Я пока не видел ни одного больного, вылечившегося гомеопатией от заболеваний, подобных Вашему. Гомеопаты играют на недоверии некоторых людей к современным методам лечения. Например, некоторые женщины панически боятся гормональных препаратов, не понимая, что заболевания, сопровождающиеся гормональными нарушениями, можно вылечить только гормональными препаратами. Такие больные обращаются к гомеопатам, целителям, знахарям и прочим специалистам по нетрадиционной медицине. Между тем болезнь прогрессирует, и потом намного сложнее становится помочь... Человек сам выбирает свою судьбу, не правда ли? Но окончательный выбор, разумется, за Вами. Успехов!

Участковый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Один из вопросов Ксении остался без ответа. Насколько я понимаю главная проблема интересующая Вас является невозможность забеременнеть. Также нерегулярность месячных ставит вопрос о возможности гормональной патологии, как причины трудности в зачатии. Прежде всего хочется отметить, что доктор Яков совершенно прав: ожидать беременности при колличестве сперматозоидов 10 млн трудно. Я бы в первую очередь попытался установить причину олигоспермии у Вашего мужа и попытался лечить ее. Если это невозможно, то экстракорпоральное оплодотворение может решить Вашу проблему. В отношении патологии у Вас. Почти все возможные диагнозы, на которые намекают цифры Ваших анализов можно установить только с внимательным осмотром и опросом больного. Попытки поставить диагноз только по этим цифрам может привести к дополнительным дорогостоящим тестам и высоким шансом ошибки. Встреча с грамотным врачом может решить эту проблему. Могу только отметить, что назначение прогестагенных препаратов дюфастон, норколут и комбинированных эстрогенов/прогетагенов противозачаточных препаратов вряд ли увеличит шанс зачатия. Хотелось бы обсудить с врачами те данные, которые мы имеем. У женщины с нерегулярными месячными я прежде всего пытаюсь определить насколько серьезно кровотечение. Есть ли признаки анемии. Нужно ли останавливать кровотечение противозачаточными препаратами. Затем являются ее циклы овуляторными или ановуляторными, т.к. это позволит определить дальнейшее лечение. Например нужно ли стимулировать овуляцию Кломидом. Наиболее простым методом является измерение базальной температуры и анализ характера кровотечения. У нас этого нет. Но есть уровень прогестерона на 23 день цикла. 0,14 нг/мл является недостаточным. То есть скорее всего прыжка ЛГ не произошло и овуляции не наступило. Хотя нарушение лютеиновой фазы может следовать после нормальной овуляции и сопровождаться низким прогестероном. Это состояние встречается гораздо реже чем ановуляторные циклы. Узи, как правильно указал Доктор Яков, не дает четкого описания, по которому можно было бы подозревать синдром поликистоза яичников. Хорошо бы видеть в описании критериев Адамса. Фолликулы в яичниках существуют у нормальных женщин. Тестостерон повышен незначительно. Отсутствие серьезного повышения ЛГ и отношение ЛГ к ФСГ меньше двух говорит против синдрома поликистоза яичников. Хотя этот синдром ставится во многом клинически и не видя больной трудно делать какие-либо заключения. В чем же причина низкого прогестерона? Ановуляция может быть вызвана многими причинами, как, например, определенная диета, стресс, тяжелый физический труд, спорт, хроническое заболевание или быстрая потеря в весе – то есть все, что может нарушить гипофизарно – гипоталамическую регуляцию. Здесь непосредственный контакт с больным неоценим. У нас есть еще одна переменная – пролактин. Он повышен. Не до размеров, когда думаешь о пролактиноме, но повышен. Лекарственные препараты ли это, блокирующие допамин или что-то сидит на турецком седле? Гипотиреоз является настолько частой причиной и ановуляции и гиперпролактинемии, что определение ТТГ должно быть обязательным при ановуляторном цикле, если причина не очевидна. Часто так и не удается определить почему повышен пролактин. Но т.к. овуляцию можно восстановить у 80-90% пациентов с гиперпролактинемией просто назначением бромокриптина, я бы об этом состоянии не забывал. То есть я бы попытался определить есть ли ановуляция, есть ли причины, которые легко исправить, поискал бы причину гипопролактинемии, и серьезно подумал бы о бромокриптине. Если нужно, стимулировал бы овуляцию упомянутым Доктором Яковым кломифеном или даже синтетическими гонадотропинами. При хронической ановуляции , когда зачатие не преследуется, не надо забывать и о профиллактике аденокарциномы прогестагенными препаратами. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Г-н Яков, Не хотел с Вами пересекаться и даже не стал бы читать Ваше сообщение, если бы за ним случайно не последовало сообщение Участкового, который мне всегда интересен. Не знаю, как убедить Вас не распространяться о том, в чем Вы не разбираетесь. Может, экспериментально? Полагаю, я бы смог починить эту или подобную семейку за 2-4 месяца на предмет зачатия и беременности, даже несмотря на то, что там уже посвинячили гормональные препараты. Причем, по почте и исключительно гомеопатией.

Яков (Yakov) ----- Уважаемый Участковый! Я очень рад, что Вы присоединились к дискуссии в разделе Акушерство и гинекология. Как и по другим темам, Вы демонстрируйте глубокие знания и хорошее клиническое мышление. С Вами приятно общаться! Что касается обсуждаемого случая. Я, безусловно, согласен с Вашими рассуждениями. Особенно с тем, что Встреча с грамотным врачом может решить эту проблему. Я со многим не согласен в данной ситуации - и с обследованием и с лечением. Но, как Вы совершенно верно подметили, не видя больного и не имея всех необходимых данных, можно сделать не те выводы, которые должны быть сделаны. Кроме того, не совсем этично обсуждать лечение другого врача, опять-таки, не имея для этого необходимых данных. По тому уровню П, который приводится, можно однозначно сделать вывод об ановуляторном цикле. Слишком он низок для НЛФ. УЗИ, как правильно отмечено, нельзя признать полностью адекватным. Нельзя определить объем яичников, хотя увеличения, характерного для ПКЯ, не видно. Впрочем, возможен ПКЯ и при нормальных размерах яичников, также как увеличенные яичники не говорят однозначно о ПКЯ в 20-25% встречаются у здоровых женщин. Я бы не стал делать каких-либо заключений по уровням ФСГ и ЛГ во 2-й фазе цикла соотношение и т.п.. Для этих гормонов характерны спонтанные пики во 2-й фазе и проба крови может быть взята именно в момент такого пика либо наоборот, падения уровня. То же касается и Прл. При повышенном уровне Прл в 1-ю фазу необходимо повторное его определение для исключения ложноположительной постановки диагноза гиперпролактинемии. Кстати, Прл может быть повышен при очень многих состояниях, в т.ч., и при ПКЯ. Но возможны и другие причины - наружный генитальный эндометриоз, спаечный процесс брюшной полости, миома матки небольших размеров и т.д. и т.п. Прежде, чем назначать препараты, снижающие уровень Прл, должны быть проведены соответствующие обследования. Насчет определения тиреоидных гормонов, я, конечно, согласен. Эти гормоны для начала Т4 и ТТГ, дальше чаще всего не нужно всегда назначаются при нарушении овуляции. Насчет дальнейшего лечения. Скорее всего, здесь потребуется стимуляция овуляции одним из существующих методов с учетом показаний и условий для применения каждого из них. Но это только после постановки диагноза, который в данном случае реально не был поставлен. И назначение лечения до этого не оправдано. Тем более, таким препаратом, как Норколут до чего же его любят в наших женских консультациях, народный гормональный препарат, как я его называю. Надо довести до конца гормональное обследование, а потом думать о лечении. Несколько слов о муже в заключение. Концентрация 10 млн/мл, опять-таки, требует назначения повторного анализа через 2 недели. Вероятно, в данном случае об этом тоже забыли, как и о необходимости определения БАЗАЛЬНОГО уровня гормонов у жены. Наличие стабильно низкой концентрации сперматозоидов потребует и дополнительного обследования - гормоны, ферменты. Мы также не знаем результаты его осмотра варикоцеле?. Ничего не сказано о выявлении других причин бесплодия: инфекции, трубы, спайки, эндометрий, иммунология... Или врач уверен, что с этим все будет в порядке? Короче говоря, мы пришли к выводу о том, что обследование проведено неадекватно, а лечение назначено преждевременно и без достаточных на то оснований. Так что вынужден повторить уже цитировавшуюся фразу г-на Участкового: Встреча с грамотным врачом может решить эту проблему. Жаль только, что таких врачей у нас намного меньше, чем хотелось бы... С уважением, Яков.

Елена ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Здраствуйте! Это снова Елена. После последнего визита к моему врачу мне назначили Бромэргон, пожалуйста обьясните мне что это за препарат? Быть может есть более современный аналог без побочных явлений? Также для наступления месячных они у меня всегда нерегулярны 60-65 дней мне назначили электрофарез ,аскорбинку внутримышечно и витамин Е. Как вы думаете чтобы вызвать месячные нужно прибегать к гормонам , или же существуют другие пути?

Участковый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Бромергон или бромокриптин выпускается под множеством названий и его побочные эффекты вызваны активацией допаминовых рецепторов в мозгу. Эта же активация необходима и для подавления выработки пролактина. Существуют и другие, более новые препараты, действующие на допаминовые рецепторы. Они используются в лечении болезни Паркинсона. Их побочные эффекты такие же, как и у Бромергона. Если Бромергон был назначен тем же врачом, который послал Вас на электрофорез ,аскорбинку внутримышечно и витамин Е, как лечение бесплодия, то я бы стал сомневаться и в необходимости и Бромергона. В этом случае попробуйте поменять врача. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">

Участковый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- В отношении замечания Доктора Дворянчикова. Мне кажется, что битва аллопатии и гомеопатии носит оттенок похожий на религиозную битву слов. Типа Я верю - А я не верю. Или Я лечу - А я не верю. Мне кажется, что врачи должны быть открыты к возможности лечения любыми средствами, включая гомеопатическими и использовать любую возможность помощи больным. Но мы люди образованные и ответственные и назначаем те виды лечения, эффективность и безопасность которых доказано. Уважаемый Доктор Дворянчиков прекрасно указал на единственный метод доказательства - эксперимент или исследование. Тут нужен научный подход с большим колличеством больных. Только слепой метод поможет выявить эффект плацебо. Каждый день публикуется масса исследований. Некоторые из них имеют статистически сильную базу, некоторые нет. Хорошим способом выбора качественных исследований является чтение зарекомендовавших себя журналов. Я каждый день пользуюсь датабазой рефератов статей из всех серьезных журналов мира. По необходимости читаю полный текст статей. Эта датабаза поддерживается Национальной Библиотекой Медицины США. Она называется Medline и доступна бесплатно на интернете через <A HREF="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" TARGET="_blank"> [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] </A> или <A HREF="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" TARGET="_blank"> [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] </A> или <A HREF="[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]" TARGET="_blank"> [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] </A> Давайте взглянем, какое основание для меня, практикующего врача широкого профиля есть для рекомендации Софии с поликистозом яичников и бесплодием назначать гомеопатическое лечение. При введении понятие бесплодие или infertility получил 32756 статей, где это слово упомянуто и 16893 статей предметом которых является бесплодие. Введение слова гомеопатия Homeopathy дало 1727 статей с упоминанием слова гомеопатия и 1293 статей с гомеопатическим лечением как предметом. Поиск статей, где исследовались оба предмета гомеопатия и бесплодие привел к 5-ти статьям, три из которых посвящались только мужскому бесплодию. Оставшиеся две не являются ни исследованием, ни экспериментом, а простым описанием, что травы и гомеопатические методы могут быть использованны. И это из 16893 статей о бесплодии. Статей о Софиеном поликистозе яичников и гомеопатическом лечении нет. Особенно удручающим является одна из первых статей при поиске на тему гомеопатии в одном из самым уважаемом в мире медицинском журнале British Medical Journal в мае этого года под заголовком Дебаты о дополнительной медицине продолжаются: доказательства гомеопатии отсутствуют. в которой говорится, что не только по поликистозу яичников, но и метанализ многих исследований не смог показать ни одного болезненного состояния при котором эти способы лечения эффективны, и более современные лучшие иследования показали отсутствие эффекта. Вот прямая цитата из полного текста: Apologists for homoeopathy must continue to overlook a mounting tide of evidence that the remedies are not effective. Indeed, there have been at least 13 reviews and meta-analyses conducted since the mid-1980s on various aspects of homoeopathy. These reviews have failed to identify a single condition for which the remedies are efficacious and, more recently, have noted that the best studies show no effect. Add to the mix the fact that homoeopathic remedies are at odds with well established principles of physics, chemistry, and pharmacology, and one has ample grounds for sustained scepticism. Я рад, что есть люди, считающие, что им гомеопатические средства помогли. Возможно, при невозможности излечения методами, описанными в тех 16893 статьях о бесплодии я бы попытался лечить гомеопатическими методами, если они доказали свою безопасность. Но это, скорее, лукавя, надеясь на плацебо эффект и дать больному чувство, что еще не все потеряно. А это, между прочим, очень важно. Вот и все, что я бы сказал Софии в своей клинике на приеме. От дебатов Я лечу - А я не верю постарался бы воздержаться, так как они обычно под собой научную почву не несут, а больше похожи на предвыборную компанию. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Уважаемый Участковый, Полагаю, Вы опираетесь на тенденциозные источники. Впрочем, не могу в опровержение привести других - здесь нужен кругозор и осведомленность д-ра Котока от которого в восторге все мои сотрудницы. Проблема, видимо, в келейности и разобщенности гомеопатов: по не совсем понятным причинам они не желают делиться своими успехами, предпочитая извлекать из них единоличную выгоду, даже если они достигнуты не посредством каких-либо эксклюзивных препаратов, а обычным набором средств из Materia medica. К тому же, между обычными врачами и современными схоластическими гомеопатами которые без каких-либо оснований требуют, чтобы их называли классическими существует значительный языковой и понятийный барьер, особенно, в части диагностики. Обычному врачу история болезни, писанная таким гомеопатом, может показаться детским лепетом и ее трудно интерпретировать для объективной медицинской оценики - слишком различны приоритеты. Тем не менее, результативность гомеопатии от этого не страдает, хотя, наверное, серьезно притормаживает. Именно по причине расхождения в диагностических приоритетах и стилях их изложения, я имел в прошлом году ряд жарких дискуссий с уже упомянутым д-ром Котоком и др. Простая и здравая идея объединить четкость диагностических формулировок школьной медицины с великолепным набором лечебных средств классической гомеопатии, почему-то не находит понимания ни у тех, ни у других оппонентов. Тем не менее, мы пошли именно этим путем, считая его единственно классическим, и вполне удовлетворены результатами. Что же касается экспериментальной проверки, мы со скрипом, но все-таки подвигли ГКВД-1 на такие испытания по хламидиозу проблема была в том, что по условиям, пациентов должны были вести только врачи из ГКВД-1, а такие подходы для них непривычны и невыгодны в материальном плане. Вскоре надеемся получить оттуда официальное заключение. Параллельно начаты аналогичные испытания по всему спектру микоплазмозов. Много интересного накопилось по кардиологии, онкологии, эндокринологии и мн. др., но организовать взаимодействие со специалистами в этих областях почти невозможно. Единственный выход - соответствующая интервенция на рынке медицинских услуг, что неизбежно будет воспринято как посягательство на чужой каравай. P.s. Надеюсь, меня не обвинят в отхождении от темы дискуссии.

Яков (Yakov) ----- Для Елены: Да, действительно, Вы не зря усомнились в современности препарата Бромэргон. Позволю себе немного дополнить ответ уважаемого Участкового. Сейчас существуют 3 поколения препаратов, снижающих уровень пролактина. Бромэргон относится к 1-му поколению таких препаратов агонистов допаминовых рецепторов. Это наиболее дешевый препарат бромокриптина. Несколько лучше его препарат Парлодел выпускается западными фирмами в отличие от Бромэргона, но по составу от последнего не отличается. Ко 2-му поколению агонистов допамина относится Норпролак квинаголид. Этот препарат действует более избирательно на рецепторы, что дает меньший процент побочный явлений. Кроме того, он не является дериватом алколоидов спорыньи, как препараты 1-го поколения, что также способствует снижению числа побочных эффектов. Еще одно его преимущество - прием 1 раз в сутки в отличие от препаратов 1-го поколения. Наконец, к 3-му поколению агонистов допамина относится Достинекс каберголин. Этот препарат обладает еще более высокой избрательностью действия на соответствующие рецепторы, принимается всего 2 раза в неделю. Соответственно, имеет наименьший процент побочных эффектов. Другие препараты, описываемые, в основном, в литературе по общей эндокринологии, в гинекологической эндокринологии в настоящее время практически не применяются. Как я уже писал в предыдущем своем сообщении, существуют ряд причин повышения уровня пролактина. И не всегда при этом должны назначаться препараты из группы агонистов допамина.

Ирина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Здравствуйте, господа врачи! Меня зовут Ира, мне 29 лет, не рожала, абортов и операций не было. Год назад обращалась к врачу по поводу болей в груди и коричневых выделений вместо месячных; сделали УЗИ, объявили, что у меня мастопатия и, возможно, поликистоз. Три месяца пила Мастодинон, Норколут и Аэвит. Месячные за это время наладились всегда были нерегулярными - 30-40 дней. Семь месяцев замужем, почти каждый день беспокоят коричневые выделения, цикл опять нерегулярный, а теперь уже два месяца кроме мазни ничего нет иногда чуть-чуть крови. Вопросы: отчего такое может происходить, какой гормон входит в состав Норколута если можно, по-английски, как это все может повлиять на беременность. И еще - если загиб матки назад, имеет ли значение для наступления беременности позиция во время секса. Спасибо. Будьте здоровы.

Яков (Yakov) ----- Ирина! Отвечаю на Ваши вопросы: 1. Отчего так может происходить, по приводимым данным сказать точно нельзя. Очевидно, что имеют место какие-то гормональные нарушения. Но, т.к. нет ни данных УЗИ, ни гормонов, ни базальной температуры и т.д., то высказывать какое-то мнение - значит заниматься беспредметными разговорами. Норколут - это норэтистерон norethisterone - гестагенный препарат из группы производных 19-нортестостерона. 2. Безусловно, такая ситуация может привести к проблемам с наступлением беременности либо к угрозе прерывания на раннем сроке. Нужно грамотно обследоваться и лечиться. 3. Загиб матки не оказывает реального влияния на наступление беременности. Позиция во время секса у здоровых людей тоже не оказывает существенного влияния. Для увеличения вероятности зачатия рекомендуют позиции с приподнятым тазом женщины. А также лежать некоторое время после полового акта в таком же положении.

Ирина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Спасибо, Вам, Яков, за ответ. Я уже записалась на прием к врачу. Есть еще одна проблема: в 12 лет с появлением месячных появился псориаз. Насколько мне известно, в моей семье этой болезни нет и не было. Циклы всегда были нерегулярными. Сейчас резкое обострение. Может ли гормональное нарушение стать причиной болезни кожи? Вопрос к г-ну Дворянчикову: читала, что есть гомеопатические с-ва для нормализации цикла и одновременного успокоения псориаза н-р Sepia. Что посоветуете Вы? Спасибо.

Gina ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Уважаемые специалисты! Не затруднит ли Вас ответить на мой вопрос? Мне 18 лет и мой врач поставил диагноз поликистоз яичников, УЗИ показало сильное увеличение обоих яичников. Конечно мне еще предстоит куча анализов, но все же я бы хотела знать при четко выявленном поикистозе, какова вероятность в процентном отношении забеременеть и нормально выносить ребенка? Заранее спасибо! С уважением, Gina.

Участковый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Я не смог найти в литературе исследования, дающую цифру процента бесплодия при поликистозе. Уверен, оно где-то кем-то проводилось. Может коллеги помогут? Знаю одно - большинство этих женщин имеют трудности с оплодотворением. Хотя современное лечение бесплодия эффективно: лечения кломифеном при поликистозе 50%, экстрокорпоральное оплодотворение при поликистозе эффективно в 40%. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">

Gina ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- УЧАСКОВОМУ! Большое спасибо, уважаемый Участковый! Надюсь, что Ваш прогноз в моем случае подтвердится естественно после серии анализов и я смогу иметь детей. Но, в любом случае, вы дали мен надежду. Вы наверняка знаете, что у российских врачей есть нехорошая тенденция к запугиванию пациентов... У меня возник еще один вопрос : как сильно курение при таком диагнозе усугубляет ситуацию? Заранее спасибо!

Участковый ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- И у мужчин и у женщин доказано, что те, кто курит имеют более высокий риск бесплодия. Независимо от диагноза. >otype Corsiva">С уважением, Участковый. ffff">GDINGS">

Жанна ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Уважаемые специалисты! Мне 28 лет, диагноз - СПКЯ Штейна-Левенталя. Я не знаю что мне делать - вопрос о ребенке обострен! Аменорея вторая по счету больше года это значит, что овуляция не происходит? Врач рекомендует полосную резекцию как единственный способ лечения ранее обследовалась в клинике при первой аменорее, пила Парлодел- восстановились месячные, затем 4 месяца Диане-35-все хорошо, бросила - постепенно вернулась аменорея. При этом пролактин всегда был в норме и сейчас тоже. 1. Как Вы считаете, стоит попробовать стимуляцию до операции? предпочтительнее кломид? 2. Как страшна гиперстимуляция какие шансы потом? 3. Перечитала гору литературы - все в пользу лапароскопии, но врач говорит, что лапаротомия, т. е. полосная??? надежнее в плане удаления кист и капсулы. Но как же процент спаек!? Как я поняла, если спаечная болезнь будет обширная 50-100% — то какие потом дети? На чем остановится??? какие шансы? 4. Если СПКЯ неизлечимо, объясните смысл операции кроме деторождения. Пожалуйста, ответьте - обратится больше не к кому. Жанна.

Нина ( - 213.138.192.211) ----- Д-ру Дворянчикову Подскажите есть ли какие-нибудь гомеопатические средства для снижения пролактина? У меня повышен пролактин почти в 3 раза 1600 при норме 500 - 600, гипофиз и щитовидка - в норме. В настоящее время принимаю парлодел, но не хочется есть таблетки. Заранее спасибо Нина

Света ( - 194.226.121.61) ----- Помогите разобраться! Мой диагноз: БЕСПЛОДИЕ 1 смешанной этиологии. Уреоплазмоз.Носитель герпетической инфекции. По данным измерения Б.Т. - явная недостаточность 2 фазы - не выше 37. СПКЯ:оба яичника размерами 4026, матка 513742. Показана лапароскопия. Три цикла пила НОРКОЛУТ. Выделения вместо менструации стали коричневыми. Сейчас на протяжении еще трех циклов рекомендовали ДЮФАСТОН. У мужа спермограмма ОТЛИЧНАЯ. Пожалуйста ответьте: стоит ли пытаться забеременеть на ДЮФАСТОНЕ или сразу готовиться к лапароскопии?

Марина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Добрый Вам день, уважаемые доктора ! Крайне необходимую информацию прочитала для себя и непременно решила поинтерисоваться жизненно важным для себя вопросом. Поликистоз поставили год назад. Моя врач назначила мне 3 месяца Дюфастона витаминная терапия Дексометазон 1/4 таб.. Овуляции не последовало. Далее - кломифен - 1 месяц по 1 таб, 2 месяц - 2 таб. Есть!!! Радовалась ровно 4 недели. Потом страшный диагноз - замершая беременность, анэмбриония. Выскабливание. Куча анализов - все чисто. Генетик - норма XX. Говорят, может быть причиной небольшой простуды на 2 неделе но t до 38 даже не доходила!. Анализ гистологии говорит - воспаление. Вопрос 1: Когда стоит возобновить попытки стимулирования ? 2: Какие обследования стоит пройти, чтобы определить готовность организма после выскабливания? спайки, например,и др... Буду очень Вам признательна за ответ...

Марина ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Добрый Вам день, уважаемые доктора ! Крайне необходимую информацию прочитала для себя и непременно решила поинтерисоваться жизненно важным для себя вопросом. Поликистоз поставили год назад. Моя врач назначила мне 3 месяца Дюфастона витаминная терапия Дексометазон 1/4 таб.. Овуляции не последовало. Далее - кломифен - 1 месяц по 1 таб, 2 месяц - 2 таб. Есть!!! Радовалась ровно 4 недели. Потом страшный диагноз - замершая беременность, анэмбриония. Выскабливание. Куча анализов - все чисто. Генетик - норма XX. Говорят, может быть причиной небольшой простуды на 2 неделе но t до 38 даже не доходила!. Анализ гистологии говорит - воспаление. Вопрос 1: Когда стоит возобновить попытки стимулирования ? 2: Какие обследования стоит пройти, чтобы определить готовность организма после выскабливания? спайки, например,и др... Буду очень Вам признательна за ответ...

В.Дворянчиков ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) ----- Марина, В вашем случае воспаления без инфекции быть не может. Вероятнее всего, у вас не выявили хламидиоз замазали лекарствами или даже микст с его участием. Попробуте переобследовться другим методом, обследуйте мужа, но обязательно установите причину.

Здравствуйте уважаемые доктора! У меня несколько вопросов
на которые хтелось бы услышать Ваше мнение!
Совсем недавно на основании анализов на гормоны врач поставил мне диагноз-поликистоз яичников. У меня есть дочка. Мне 28 лет. Недавно задумались о втором ребенке и вот получилась такая неприятность.
Врач назначил мне два вида таблеток- 1) кломифен с 5-9 дней цила по 2 в день, 2) прогенон С тоже по две таблетки в день с 10-14 день цикла. Затем каждые несколько дней проводить ультрозвуковое обследование на предмет роста фоликула. Когда фоликул достигнет необходимого размера, но если не разорвется, то врач упомянул о каком-то уколе, который должен этому посодействовать. Вопрос в следующем:
как Вы считаете-насколько грамотно назначено лечение и как быстро можно добиться беременности при этом.
И второе: Когда то давно одна женщина порекомендовала такой метод забеременеть: В первый день цикла начать принимать противозачаточные таблетки (в моем случае это Диане 35). Принять таблеток 10-11 и прекратить. Проделав такое я забеременела дочкой. Попробовав второй раз, у меня не получилось забеременнеть. Когда я говорила с врачем об этом способе он сказал что прошлая беременность была чистой воды-совпадением. Врачи с которыми советовалась в инете ничего вразумительного по этому поводу не ответили.
Если Вам не трудно ответить, очень прошу Вас об этом. Заранее благодарна! Элла.

По первому вопросу: если у Вас нет спаечного процесса, нормальные показатели спермограммы мужа и т.п., т.е. имеется только нарушение овуляции, то вероятность наступления беременности достаточно высока. Лечение, которое Вам назначено - стандартная методика стимуляции овуляции. Есть, правда, ряд моментов, связанных с приемом других препаратов перед циклом стимуляции, а также дополнительной коррекций в зависимости от данных гормонального исследования. Я надеюсь, что Ваш врач это все учел. Беременность может наступить в течение 3-4 циклов лечения.

По поводу другого метода - это общеизвестный метод, называемый "ребаунд-эффект". И беременность после отмены Диане-35 была вовсе не совпадением. Когда этот метод не помогает, то используют стимуляцию овуляции. Я не верю, что врачи могли такого не знать.

вы пишете, что недаво задумались о ребенке.
Учитывая то, что вы рожали, важно знать в течении какого времени сейчас у Вас не наступает беременность. что послужило причиной обследования и выставления диагноза поликистоз, имеются ли другие симптомы поликистозных я ичников. кроме Узи и гормональных тестов.

Здравствуйте! Прошу прощения, что вмешиваюсь, но хотелось бы у Вас доктор Yakov спросить. Я про "ребаунд-эффект". Могу ли его применить я? У меня тоже не получается с зачатием. Можно ли мне его попробовать один раз? Какие у него есть противопоказания?
Не ругайтесь на меня пожалуйста, что вмешалась.
С уважением Ирина.

Терапия по методу ребаунд-эффекта является первым этапом стимулирующей овуляцию терапии при нормогонадотропной ановуляции и недостаточности лютеиновой фазы. Как правило, этот метод не дает существенных побочных эффектов, т.к. противопоказан только тем, кому противопоказаны оральные контрацептивы. Но использовать его без гормонального обследования не имеет смысла. От наличия и степени выраженности гормональных (и других) нарушений зависит целесообразность его использования, даже один раз. Если есть изменения в уровне пролактина, андрогенов, то этот метод не окажет никакого эффекта без соответствующей гормональной коррекции. Не забывайте, что кроме гормональных есть и ряд других факторов бесплодия.
Так что если есть проблемы с зачанием, то нужно сначала обследоваться, а потом решать с лечением. Не стоит надеяться, что что-то "случайно" поможет.

Уважаемый Яков, большое спасибо! Гормоны мне проверяли не раз - всё в норме. Мне доктор предлагала - на 6-8 месяцев противоз. таблетки, потом отмена, затем стимуляция. Я почему-то на такой длительный срок соглашаться не хочу. Но я уточню у неё про этот метод.
Ещё раз большое спасибо.
С уважением Ирина.

Да, Вы правы. Данная терапия назначается обычно на 3-4 цикла и столько же ожидают эффект от нее.

Спасибо. Приятно было общаться.
С уважением Ирина.