Сын 9 лет в среду 2.04 с утра поднялась тем-ра 37,7, затем 38,6
3.04- тем-ра 38, появился насморк (прозрачные обильные выделения), чихает, сухое покашливание. Красная задняя стенка горла, в пузырьках, жалуется на боль в горле при кашле
4.04- тем-ра до 39,6, кашель участился, сухой. Приходила врач, диагноз ОРВИ, лечение- амброксол, арбидол (ничего не пьем)
5.04- тем-ра поднималась до 39,1, кашель сухой , как-бы приступами
6.04- тем-ра с утра 37,4, к обеду поднялась до 38,4, в 17 часов тем-ра 38,8 ,кашель такой же
Сдали ОАК
Пожалуйста, прокомментируйте наш анализ крови
Укладывается ли он в картину вирусной инфекции или нам уже следует бить тревогу и обследоваться дальше
Общее состояние ребенка неплохое, когда тем-ру снижаем (ниже, чем 37,4 она не падает), то кушает
Из лечения только пьет
dr.Ira
06.04.2008, 17:57
Укладывается ли он в картину вирусной инфекции Укладывается.
troechnitsa
07.04.2008, 18:02
Сегодня с утра тем-ра 37-37,2, кашель чуть увлажнился, но откашливается плохо, кашель стал намного чаще
В 14 часов была врач, послушала "начинается бронхит", настаивает на приеме амброксола, но т.к тем-ра снизилась сказала что с антибиотиком можно обождать
Через час после ее ухода у ребенка опять тем-ра 39
Болеем уже 6 день
Это нормальное течение вирусной инфекции или уже осложнение?
troechnitsa
07.04.2008, 18:33
Дапамажыце!!!!:)
Morphey
07.04.2008, 18:41
Здравствуйте!
Без очного осмотра утверждать что-либо сложно. Из Вашего описания - нормальное течение ОРВИ, даже если "начинается бронхит" - природа и причина - вирус, тактика все та же, как и при ОРВИ.
Назначение амброксола неоправдано, при бронхитах муколитики не назначаются. В Вашем случае усиливать образование мокроты представляется не нужным, а именно этот эффект даст амброксол.
Стоит обратить внимание, в частности участкового педиатра при следующем визите и при условии сохранения температуры - на выслушивание хрипов, частоту дыхания ребенка в покое ит.д. для исключения пневмонии - клинические признаки могут стать поводом для лабораторной диагностики - рентгенограммы и клин. анализа крови. Без вышеуказанных пунктов прием антибиотика нежелателен.
BBC
07.04.2008, 19:31
Уважаемая troechnitsa, получив серьезное замечание от коллег за недопустимые в ответах формулировки, спешу принести Вам свои извинения. Фраза Чего орем не по-русски? была ответом на Дапамажыце!!!!:). ответный смайлик поставить забыл.
Надеюсь Вы расценили "это" как ответ на Вашу шутку, даже без смайла. Сказанное не отражает каких-либо негативных эмоций по отношению к Вам.
В знак извинения за забытый смайл, примите 3 - :) :) :)
troechnitsa
07.04.2008, 20:41
BBC , ну конечно мы не обиделись, причем прочитали и посмеялись с виновником моих переживаний еще до ваших извинений:)
Огромное вам спасибо:) просто сейчас очень нужна поддержка
у меня их трое, и у малыша 2 года уже тоже 39 тем-ра
troechnitsa
09.04.2008, 18:26
Здравствуйте!!
Не откажите, пожалуйста, в помощи еще раз!!
Сегодня 8 день от начала заболевания, температура 37,1 весь день (вчера 37,1-37,3, вечером 38,2), кашель стал реже, увлажнился
Приходила врач, " температура держится, хрипы остались, надо пить аугментин, может начаться пневмония"
Сдали ОАК
Эритроциты 4,02*10^12
Гемоглобин 129 г/л
Цветной показатель 0,96
Тромбоциты 218*10^9
Лейкоциты 4,6*10^9
Эозинофилы 1%
Палочкоядерные 4%
Сегментоядерные 40%
Лимфоциты 52%
Моноциты 3%
СОЭ 30 мм/час
О чем может говорить такая высокая СОЭ? Такое может быть при ОРВИ? Нужно ли настаивать на снимке ,или сам анализ уже говорит о неоходимости применения АБ?
troechnitsa
09.04.2008, 18:53
Сейчас тем-ра 37,1
Morphey
09.04.2008, 18:58
Здравствуйте!
Сам, анализ, не говорит. И не является поводом для начала приема АБ.
Высокие значения СОЭ не являются специфичными для пневмонии, как впрочем и анализ в целом. Сделать рентгенограмму легких, стоит.
Был, и остается смысл сделать посев из носоглотки на определение гемолитич. стрептокока. В любом случае до начала приема антибиотика.
Повторить лаб. анализы (ОАК плюс ревмопробы) при условии сохранения температуры через неделю. ИМХО.
В принципе, речь уже идет, скорее о страхах. Но как бы то ни было, лучше исключить последние с помощью лаб. исследований, нежели приемом АБ ит.д.
troechnitsa
09.04.2008, 19:30
Спасибо, за ответ
Врач посмотрела анализ и вот вердикт: бактериальное осложение, т.е бронхит не вирусный, а бактериальный, " из-за ослабления организма на фоне сильной вирусной инфекции"
Аугментин отменен, назначен кларитромицин:(
Снимок у нас делается только по направлению врача, врач считает, что нет необходимости, бронхит есть, бактериальный из-за анализов и течения, лечится АБ:(
dr.Ira
09.04.2008, 19:37
, бронхит есть, бактериальный из-за анализов и течения, лечится АБ:(
При бактериальной инфекции не бывает такой формулы крови.
СОЭ 30 у детей не рассматривается вообще.
troechnitsa
09.04.2008, 19:48
dr.Ira, т.е получается даже при такой СОЭ- это не бактериальный, а вирусный бронхит? и АБ не нужны?
Можно тогда обойтись без снимка, если анализы говорят об отсутствии бактериальной инфекции? просто не знаю, как его добиться, если врач уверена в своей правоте:(
dr.Ira
09.04.2008, 20:15
dr.Ira, т.е получается даже при такой СОЭ- это не бактериальный
СОЭ - неспецифический индикатор воспаления. Она повышается не только при инфекционном воспалении, но и при воспалении "вообще" ( например, при заболеваниях соединительной ткани - к Вашему случаю не относится. Это, просто, пример ).
СОЭ меньше 50-ти у детей можно не обсуждать.
troechnitsa
09.04.2008, 20:21
а такое длительное течение- это нормально?
И еще поскажите, пожалуйста, где можно почитать про "присоединение на фоне вирусной инфекции собственной патогенной флоры" или что-либо подобное, т.е организм ослаб и своя вредная флора стала расти, не знаю как правильно написать
troechnitsa
09.04.2008, 20:41
Здравствуйте!
Сам, анализ, не говорит. И не является поводом для начала приема АБ.
Высокие значения СОЭ не являются специфичными для пневмонии, как впрочем и анализ в целом. Сделать рентгенограмму легких, стоит.
Был, и остается смысл сделать посев из носоглотки на определение гемолитич. стрептокока. В любом случае до начала приема антибиотика.
Повторить лаб. анализы (ОАК плюс ревмопробы) при условии сохранения температуры через неделю. ИМХО.
В принципе, речь уже идет, скорее о страхах. Но как бы то ни было, лучше исключить последние с помощью лаб. исследований, нежели приемом АБ ит.д.
Читала здесь на форуме, что при стрептококовой инфекции нужно дать АБ до 9 дня
У нас сегодня 8-й, т.е даже если сдать мазок, результаты будут поздно
Morphey
09.04.2008, 20:51
Во первых, говорить о стрептококе, как и о любой другой бактерии смысла нет - это догадки, при чем, не подтвержденные ничем. При явлениях фарингита (ангины), был смысл сдать посев. Есть также "быстрый тест" для определения стрептокока.
В Вашем случае с большой вероятностью речь идет о вирусной инфекции. Анализ крови, также не свидетельствует о бактериальной инфекции.