Просмотр полной версии : Новый приказ по диспансеризации

Теперь диспансеризируем и предиабет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Хотим как лучше.

Особенно радует рекомендация при сахарном диабете ежегодно контролировать "глюкозу плазмы натощак и через 2 часа после нагрузки" - вангую, что терапевты на местах (да и часть эндокринологов) поймут это как рекомендацию проводить при уже установленном диагнозе сахарного диабета пероральный глюкозотолерантный тест. Ежегодно.
Галина Афанасьевна, может на съезде хоть куда-нибудь вставить об этом словечко? Что здесь под словом "нагрузка" следует понимать "еда"?

Да, я уже поблагодарила Елену Владимировну мысленно за публикацию - ну вот кто сие ваял, хотела бы знать... придется проводить расследование

Да, я уже поблагодарила Елену Владимировну мысленно за публикацию - ну вот кто сие ваял, хотела бы знать... придется проводить расследование

Ой, как же народ хочет знать своих героев!!! Проведите, пожалуйста, проведите.

Теперь диспансеризируем и предиабет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Диспансеризируют терапевты вроде бы
Перечень заболеваний или состояний (групп заболеваний или состояний), при наличии которых устанавливается диспансерное наблюдение за взрослым населением врачом-терапевтом

Конечно, НТГ - для терапевтов. И контролем является динамика этого НТГ - вот только непонятно - через 6 или 12 месяцев. И , насколько знаю, по результатам DPP, положительная динамика при комбинации метформин и изменений образа жизни. Но нет исследований, увеличивается ли продолжительность жизни при этом.
Для начала нужно изменить саму форму отчета по диспансерному наблюдению - форму 30. В ней до сих пор прописаны явки и сан-кур лечение. Но это все - к Скворцовой и К, отдыхайте, Галина Афанасьевна!
Бедные терапевты, я их теперь зову врачами-бюрократами. Пишут и пишут - в компе...

В Алгоритмах очень мало про НТГ.
Из рекомендаций нашла только М.Мамедова из Института проф. кардиологии за 2011 год. Бессмысленные.

Поднимаю тему, поскольку надо писать для местного Минздрава.

Что писать? Цель наблюдения НТГ?Обозначила как стабилизация углеводного обмена, снижение массы тела на 5-10% при ожирении. Методы - немедикаментозные или метформин. Контроль - через год - ОТТГ. Кратность диспансерного наблюдения - 1 раз в 6 месяцев. В приказе МЗ - пожизненное наблюдение. Бред. Где-то читала, что в пожилом возрасте НТГ не переходит в СД2. Но хочется подчеркнуть, что ОТТГ проводить после 65 нецелесообразно. занимаемся реальными проблемами, которые имеются. Так?

Поднимаю тему в третий раз - все пишем и пишем рекомендации. Могу ли утверждать, что выявление - диагностика и наблюдение предиабета актуальны до 65 лет?
Конечно, напишу, что нагрузочные пробы лицам старше 65 лет не показаны. в случае выявления - наблюдаем по Нв А1с, но никакого метформина.

Конечно, беда с Нв А1с, его диабетикам недостаточно, а армия предиабета разорит нас точно.

Вы правы во многом, но есть нюанс с последнего IDF
Новости две- в развитых странах остановился прирост СД
Старость как тотуходит от 60 лет к 85 ( лектор, демонстрируя портреты Трампа и Путина- кто назовёт их стариками?)

Если по диспансеризации прописать - обследовать с нагрузками всех подряд - оставшиеся терапевты уволятся.
Мы разгребаем ГСД - некоторые девушки делают по 3 ОТТГ и все разные!
Я бы Путину и Трапу назначила Нв А1с - не ОТТГ. Пациенты-силовики никогда раствор глюкозы на осмотрах не глотают - они потом его выплевывают.

Меньше всего я сторонник ОГТТ.
А откуда новый приказ?
Это терапевты уже окончательно вывесили? Вроде как Шестакова и Драпкина обсуждают ещё.
Спрошу

Спросите. Мерк (глюкофаж) по всей стране проводит семинары-обсуждения, советы экспертов. Но терапевтический приказ имеется и к концу года надо определиться - никто не понимает, что же делать. А зам министра требует ...

А что требовать, если еще Главный Терапевт не согласовала ?

Попробуйте посмотреть ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])2019 ESC Guidelines on diabetes, pre-diabetes,and cardiovascular diseases developed incollaboration with the EASD. Понятно, что это - для более узкой популяции с подтвержденными ССЗ, но тут хоть честно обозначены слабые места в применимости методов диагностикии и их относительной ценности.

Ну и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я, возможно, чего-то не улавливаю, но если посмотреть в раздел "Prediabetes and type 2 diabetes", что в Classification and Diagnosis of Diabetes: Standards of Medical Care in Diabetes—2019 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), можно найти прекрасную фразу (хоть и с буковкой В):

2.11 To test for prediabetes and type 2 diabetes, fasting plasma glucose, 2-h plasma glucose during 75-g oral glucose tolerance test, and A1C are equally appropriate. B

Иначе можно полечь в барханах сухой глюкозы и усугубить ненависть со стороны посетителей терапевтического приёма. Ну или разориться на гликированном.

Аналогично: на кой чёрт ОГТТ для контроля предиабета, если единственное, чего мы опасаемся - это манифестация СД, коя может быть отслежена по FPG?..

Что-то из меня экстремизм прёт...

А по хорошему надо срочно написать докторскую про адаптацию куска черного/белого хлеба с маслом/икрой в качестве meal tolerance test для наших реалий. Если удастся, то решение задачи в масштабе страны потянет и на член-корство. :rolleyes:

Я тоже не понимаю- а зачем локально стараться, коли Драбкина и Шестакова вроде не чужие нам и не дети- может быть, договорятся? Я собираюсь завтра дать им распечатку наших бесед- благо, начнём день с планерки часа на 3

Вот о том и речь - с меня "локально требуют" чиновники и особенно глава центра профилактики. Им же надо рапортовать. Если порядки по диспансеризации СД возможно списать с алгоритмов, то тут вышел облом.