Гипотонус и лечение невролога [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Гипотонус и лечение невролога


JuliaFonMarch
03.08.2015, 19:36
Доброго времени суток, уважаемые врачи!
Спасибо вам огромное, что вы есть. Даже просто мысль о том, что можно куда-то обратиться за советом и поддержкой, успокаивает. Тысячу раз спасибо тому, кто придумал этот форум, и тем, кто отвечает на вопросы! :ba:

У меня их два, этих вопроса. Про тонус и про питание.

Моей дочке сейчас 6,5 месяцев. Вес 6750, рост 67-68 см.
В 6 месяцев весили 6640 при росте 66 см.
В 5 месяцев примерно 6200, не могу сказать точно, карточки при себе нет.
В три месяца было 5300 с ростом 61 см.
Была до шести месяцев полностью на ГВ, сейчас прикармливается.

Родились путем КС, в 38 полных недель, при рождении ставили низкий тонус, желтуху новорожденных, НСГ. Были кисты в субарахноидальном пространстве, излишек жидкости, следы тромба. Лежали в стационаре, получали лечение. В три месяца УЗИ показало уменьшение кист, но увеличение межполушарной щели, на дневном стационаре прошли курс массажа и опять же получали лечение.

Беременность у меня прошла непросто, четыре раза поднималась температура - три раза было ОРЗ и четвертый раз ветрянка. В третьем триместре. Перед родами были мутные воды и маловодие. Поэтому я беспокоюсь, как там моя девочка. Мне есть, из-за чего беспокоиться, а врачи не успокаивают, а только больше расшатывают хрупкую материнскую психику)

Вопрос собственно следующий. Сегодня ездили делать контрольное УЗИ в больницу. От кист не осталось и следа, межполушарная щель стала меньше. Но тонус низкий. Ребенка записали на массаж в дневной стационар, и ведущая наша доктор назначила уколы:
- церебролизин 0,5 мл
- прозерин 0,05% 0,1 мл
- лазикс 0,4 мл, три укола, через день. В те дни, когда будут ставить укол, следует принимать калий 0,25% 3 раза в день.

Насколько оправданы эти лекарства? Неужели действительно у дочки все настолько плохо?
Да, тонус невысокий. Она пока не сидит и не ползает. Когда доктор ее осматривала, на ножки совсем не опиралась, присаживалась тут же (дома, кстати, через раз она стоит на выпрямленных ногах). Но я бы не сказала, что девочка такая прямо тесто-тесто.
Вот что мы умеем:
- держит голову лежа на животе и опираясь на предплечья или на вытянутые руки;
- поворачивается со спины на живот, с живота на спину в обе стороны
- во время кормления на боку упирается ножками мне в живот или в колени. И чувствительно так упирается!
- лежа на спине, барабанит пятками по полу. Так, что соседи приходили жаловаться;
- ползает назад;
- катаясь в коляске на животе, лицом по ходу движения, хватается за боковую штангу коляски, приподнимается и оборачивается назад;
- засовывает в рот пальцы ног;
- лежа на животе, поднимает попу высоко, почти на выпрямленные ноги. Пытается ползти. Пока не получается.
- хватает ложку во время кормления, старается сама засунуть ее в рот. И сжимает так, что не отберешь!

За игрушками следит, играет, пытается бросать. Живо интересуется всем окружающим, улыбается, смеется, постоянно старается снять с мамы очки. Когда не получается уснуть сразу, поет себе песенки.

Я уже писала о своей девочке вот в этих темах:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] спрашивала, аллергия с нами приключилась или перегрев
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] жаловалась на то, что ребенок часто писает
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] говорила о том, что дочка высовывает язык и сосет кулак
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] спрашивала о низком тонусе и слинге.

Надо ли ставить прозерин? Есть ли смысл пить от гипотонуса пантогам и ставить церебролизин?

И второй вопрос.

Может, ребенок просто недоедает? Засыпала она всегда тяжело, спит помногу, два часа сна через два-три часа бодрствования и ночной сон с девяти вечера до шести утра. Аппетит в последнее время не очень хороший. Да и вообще она у меня все время весила, оказывается, ниже среднего. Со всех сторон мне говорят, что дело в моем молоке. Что надо было докармливать еще с четырех месяцев, потому что крошечке не хватает. И сейчас надо спешно вводить мясо, яйцо, заменять молочные кормления на каши и пюре.
Сейчас мы кушаем в двенадцать дня кашу столовую ложку-полторы, в добавление к грудному молоку, и вечером 40-60 мл пюре кабачок+цветная капуста, тоже перед грудным молоком.

Скажите пожалуйста, как на ваш взгляд - надо торопиться с прикормом? Или наш вес это вариант нормы?
Полина очень много писила. Я делала вывод, что молока ребенку хватало. В последнее время она еще и какает много. Как минимум каждый день один раз, максимум - пять раз в день. По четыре раза начала какать после того, как стали кушать пюре и кашу.

Может быть такое, что плохой аппетит ведет к недобору веса, а недостаточное питание приводит к вялости и опять к плохому аппетиту? Или дело в чем-то другом?.. Или у нас вообще все в порядке?
Участковый педиатр, кстати, был нами доволен. Это невролога все беспокоит.

Я, конечно, тревожная мама. Но очень стараюсь, чтобы ребенку было хорошо. Пожалуйста, помогите принять решение!

eduardshraibman
04.08.2015, 18:34
1.Вы описываете нормальное развитие ребенка
по поводу "лечения "почитайте темы в Чаво:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2.учитывая,что у ребенка нет снижения в кривых прибавки веса и вес находится в пределах возрастной нормы, продолжайте кормить и прикармливать как рекомендовано согласно возрасту ребенка

JuliaFonMarch
05.08.2015, 04:59
От лазекса я отбилась, отменили.

Ребенку поставили задержку в развитии. На основании того, что она гипотонична, не делает попыток сесть, не ползает и не держится на четвереньках. К тому же поднимается на цыпочки, когда ее ставят на ножки.
Скажите пожалуйста, оправдано ли назначение прозерина?


eduardshraibman
05.08.2015, 07:10
зайдите в раздел психомоторного развития и посмотрите норму и развивательные упражнения.Дети в норме до 9 мес.иногда не ползают на четвереньках, не садятся.Ребенку лекарсвенное лечение не надо

JuliaFonMarch
05.08.2015, 11:08
Сейчас дочку возим в дневной стационар в больницу. Можно ли мне как-то отказаться от уколов? Я не могу уговорить врача, чтобы их отменили. Надо, наверное, писать заявление на имя заведующей. Мне нужны результаты обследования, которое делали при поступлении. И еще хотелось бы походить к массажисту, там специалист очень хорошая, и дочке нравится.

Реально это - числиться на дневном стационаре и получать массаж, но отказаться от какого-то вида лечения, в частности уколов?

Dr.Vad
05.08.2015, 18:12
не реально - ненужный массаж идет всегда в нагрузку с ненужным псевдолечением; оттого что дочке нравится массажист, не повод ее туда водить; реально только одно - оставить здорового ребенка в покое и не тягать его по полуграмотным недоспециалистам или дневным/ночным стационарам.


eduardshraibman
05.08.2015, 18:20
Пользуйтесь возможностью консултирования на форруме в разделе Психомоторное и речевое развитие детей,
А так же можете посмотреть необходумые ребенку упражнения на сайте" Пойду сам" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

annadrobitova
05.08.2015, 19:20
Вы можете отказаться от того лечения, от которого считаете нужным.
Чем занимается с ребенком массажист?
Выложите описание неврологического статуса.

JuliaFonMarch
06.08.2015, 13:26
Спасибо большое, что откликаетесь)
Глазное дно у ребенка в порядке. Последнее УЗИ головного мозга не выявило никаких нарушений кроме межполушарной щели. Делали три дня назад, результатов к сожалению на руках нет.
Ребенок спит ночью с 20:00-21:00 до 5:00-6:00 утра, днем три сна по полтора-два часа. Из-за стационара режим начал скакать, и дочка стала раздражительной и плаксивой, плохо укладывается спать. Часто прикладывается к груди. Но я думаю, все восстановится. Главное определиться, нужно нам лечение в принципе или нет.
Спина действительно очень слабая, когда девочку пытаются посадить, она вся складывается, как шнурочек. Я не могу определиться, надо бить тревогу или у нас еще есть в запасе немного времени.

Вадим Валерьевич, мне ужасно нравится позиция "оставьте здорового ребенка в покое") С кистами помогло. Рассосались сами, без участия лекарственных средств. Были две, субарахноидальная и эпиндемальная. Кровеснабжение мозга улучшилось, сосуды пришли в норму опять же сами по себе.

Поэтому я очень не хочу делать уколы или еще как-то давать ребенку лекарства. Но вчера ездили к независимому платному неврологу, та подтвердила статус, настойчиво рекомендовала медикаментозное лечение. Я в панике. Что, если не буду лечить, упущу время и действительно обеспечу ребенку жизнь, полную проблем? С другой стороны, ей же всего шесть с половиной! И она постепенно учится! И сидеть, и ползать...

eduardshraibman, спасибо за сайт! Я обязательно попробую сегодня упражнения оттуда. Сами с дочкой делали упражнение "тачка" из книжки Лизель Полински, катались на мячике. Если крошечка чего-то не хотела делать, я особенно не настаивала, например, за ручки в сидячее положение ее не поднимала. Автор книги писала "ребенок может быть не готов, не принуждайте", я и не принуждала. Теперь не знаю, может и зря(

annadrobitova,
На массаже массируют животик - дочке нравится, растирают ножки-пальчики-пяточки, массируют спинку. Плечи - дочке не нравится, ручки - совсем не любит. Делают ЛФК.
- отжимания (держат за тело горизонтально и опускают, пока ручки не согнуться в локтях, потом обратно поднимают вверх),
- держа за туловище вертикально, побуждают ползать на коленях,
- делают "ласточку" с края стола, прижав ножки к горизонтальной поверхности,
- "тачку"
- ставят на четвереньки
- побуждают становиться на ноги. Сначала одна нога на колено, потом вторая на ступню и все тело поднимают вверх, помогая встать с опорой.

Прикрепленные документы.
1) Выписка из стационара, где лежали в два месяца.
Клинический диагноз: доброкачественная внутричерепная гипертензия, ??? двигательных нарушений как следствие гипосически-гемморагического генеза перинатальной энцефалопатии, ??? справа, ??? васкулопатия средней степени.
Дуплекс выявил нарушения циркуляции в системе глубоких вен на руках.
Выписаны с клиническим улучшением по неврологии, соматика "код Д", педиатра, невролога, кардиолога.

2) УЗИ головы в пять месяцев.
Заключение: расширение межполушарной щели на всем протяжении. УЗ-признаки венозной дисфункции.

3) В пять месяцев (23.06.2015) были у участкового невролога, врачебный почерк не очень понимаю, что смогла прочитала:
Жалоб нет, НСГ - первая группа.
Невр. статус: ??? - ??? сниженный тонус. В верхних конечностях удовлетворительный, в нижних конечностях гипотония.
Сухожильные рефлексы ??? ??? ???
Диагноз - последствия ППЦНС
С-? двигат. расстройств, р/?
- массаж №10
- пантогам сироп

4) Что я смогла разобрать из последней записи, осмотра невролога вчерашним числом. Ребенку 6 мес и 3 недели:
Жалобы: низкий мышечный тонус
На осмотре:
Улыбается, гулит, лепечет, берет и играет игрушками. Голову держит, переворачивается на живот и с живота на спину. Черепные швы сомкнуты. НСГ - б/о.
Мышечный тонус умеренно диффузно ??снижен??, сухожильные рефлексы ??? с верхних и нижних конечностей.
Заключение: Синдром мышечной дистонии, вследствие ППЦНС.
Рекомендовано:
- массаж со стимуляцией верхнего плечевого пояса и мышц спины №10
- плавание
- амплипульс на ??? мышцы №10
- ??? церебролизин 1,0 и прозерин 0,1 в/м до №10.


JuliaFonMarch
08.08.2015, 15:17
В четверг, видимо почувствовав мой настрой, дочка расплакалась на массаже. Продолжать не стали. Надеюсь, я сделала правильный выбор.
Сами с ней ползаем, дочке очень нравится, она научилась поднимать руку и выносить ее вперед, как пловец) Еще заметно окрепла шейка, сама дочка втягивает голову в плечики, когда ее поднимаешь держа за руки.

Появились новые вопросы уважаемые специалисты!
1) У меня в квартире много курят. Может быть причиной вялого тонуса табачный дым? Что делать (кроме как сменить место пребывания)? Может, какие-нибудь витамины?

2) Мне сделали укол от столбняка. Это как-то повлияет на грудное вскармливание?

3) И специально для нашего невролога: можно проводить ребенку какое-либо медикаментозное лечение, когда кормящей матери поставили укол от столбняка? Я просто хочу вежливо отказаться, не портя отношений. Будет хорошим предлогом или нет?

4) А прививки ребенку по плану можно делать - или мой укол считается как ее прививка от столбняка?..

annadrobitova
08.08.2015, 19:05
3. Не нужно.

eduardshraibman
09.08.2015, 07:30
1.по возможности не курить и максимально проветривать.больше быть на воздухеь вне дома
2.не влияет
3.лекарства не нужны, независимо от отношений с невропатологом, в особенности в уколах
4.прививки не противопоказаны


JuliaFonMarch
13.08.2015, 06:06
Спасибо большое, уважаемые доктора)))

JuliaFonMarch
01.09.2015, 10:46
Добрый день!
Хотела сказать спасибо за то, что помогли определиться с отсутствием лечения, и поделиться радостью)

В семь месяцев дочка начала ползать по пластунски, в 7 мес 1 неделю - села сама. Сейчас ползает, хоть и не очень шустро, сидя спинку уже почти ровно держит, старается встать то ли на четвереньки, то ли прямо на ноги...
И не понадобился никакой прозерин, счастье-то какое!!!

Невролог обиделась и больше не звонит.

Заметила, что на одной ножке доча поджимает пальчики. Когда я массирую стопы и вожу по пяточке, на левой ноге пальчики растопыриваются, а на правой не реагируют. Что это такое и как мне действовать? Чтобы потом дочка не ходила на цыпочках?

И еще, обратила внимание, что доче перестала нравиться гимнастика. Она прямо откидывает мои руки, не дается, переворачивается на живот и уползает. О массаже вообще не говорю, ее крайне трудно поймать, разве что вот ноги. А ведь делать гимнастику и массаж надо, тельце-то действительно вяловатое. Что посоветуете?

annadrobitova
01.09.2015, 11:56
Сейчас наступает момент, когда ребенок своими активными движениями укрепит себя больше, чем ваш массаж и гимнастика. Ваша задача - обеспечить безопасную свободу, как можно больше места для ползания на твердой поверхности (на полу).
Забудьте про носочки. Когда ребенок пойдет сам, у него угаснут эти рефлексы.


JuliaFonMarch
02.09.2015, 10:40
Хорошо, буду иметь в виду! Благодарю!

JuliaFonMarch
15.10.2015, 19:50
Доброго времени суток!
Если можно, я продолжу эту тему. Вопрос косвенно связан с неврологией.

Дочка 9 месяцев, ГВ, прикорм с 5,5 мес. Родилась путем КС, доношенная. Вес примерно 7500, рост около 72 см (точнее можно будет сказать после посещения педиатра).

Последние несколько месяцев плохо спит. Раньше она с трудом засыпала, но спала очень крепко - натурально, ни телевизор, ни стук падающих предметов, ни голоса не будили. На улице тоже спокойно, даже лучше чем дома, по полтора-два часа.
А теперь наоборот. Засыпает относительно легко, после того как покачаю на руках и предложу грудь, иногда, устав, даже сама уходит в дрему. Но спит мало и тревожно.

Днем самый долгий сон утром, примерно полтора часа. Потом дольше сорока минут не спит. И вечером, после того как укладывается на ночной сон, спокойно лежит не больше получаса, всхлипывает, садится, начинает плакать. Если не возьму на руки или не предложу грудь, не засыпает. Еще обратила внимание, что если я сама отнимаю сосок и ухожу до того, как дочка отпустит его из ротика, то она дремлет заметно меньше: может проснуться через десять минут.
У нее интересная особенность, проснувшись, она не сидит на месте, а начинает уползать в сторону источника света.

Режим дня все время меняется. Первые шесть месяцев, опять же, он был очень четкий. Теперь все непредсказуемо.

Встает в шесть утра. Может проснуться в пять, если накануне легла в шесть-семь вечера.
Буквально неделю назад она бодрствовала четыре часа и засыпала в 10:00, просыпалась в 11:30. Обедала и второй раз засыпала в 15:00 до 16:00. На ночь укладывалась в восемь вечера.
Теперь она второй день встает в шесть, завтракает ГМ и почти сразу засыпает, до девяти. Там, где мы кушали, теперь спим. Где спали, плачем то ли от голода, то ли оттого что спать хочется.

Она не высыпается. Я не высыпаюсь. У обеих настроение так себе, нервничаем и капризничаем. В прошлый наш визит участковый невролог (не та, что с уколами) предлагала купать в ванне с валерьянкой и давать для успокоения глицин.

Я бы хотела хотя бы знать, в чем причина. Чтобы не нервничать. Что это может быть? И как наладить нормальный сон? Ведь не высыпается же ребенок! Хочет спать, но не может! И маме себя тоже жалко( Подскажите, пожалуйста!

annadrobitova
15.10.2015, 21:34
Иногда так бывает, когда переходит с 3-х снов на 2 или с 2-х на 1.
Не болезнь.


JuliaFonMarch
16.10.2015, 06:34
Я надеюсь, что это не болезнь, конечно, но все равно испытываю нервное напряжение. Может, это я что-то делаю не так? Я уже говорила, что к сожалению очень беспокойная мама((( Чтобы не бояться самой, не думать о плохом и ребенка не тревожить, мне надо четко представлять, что происходит и как я могу исправить ситуацию.

Похоже, что у ребенка АД - сохнут ножки, есть шершавые участки на кистях рук, зернисто-красные щечки и прыщики на попе. Реакция идет на хлорку, многие виды еды, лекарства.
Может, плохо спит из-за того что где-то чешется?

Раньше я много гуляла с дочкой, до шести-восьми часов на свежем воздухе проводили. Теперь я переехала жить отдельно, и на улицу мы иногда не выходим вообще. Хотя стараюсь проветривать квартиру и никто не курит. Это могло повлиять на сон?

Прочитала высказывания в духе
"Дети в возрасте 1 года пробуждаются в среднем 1-2 раза за ночь, затем, в большинстве случаев, тут же засыпают. При повышенном внимании со стороны родителей, неумении самоуспокаиваться эти изначально естественные пробуждения перерастают в расстройства сна".
Теперь опасаюсь. Я сама с трудом засыпаю, если ночью приходится вставать, поэтому иногда после таких пробуждений бодрствую до утра. Не высыпаюсь, днем становлюсь раздражительной, срываюсь на ребенке же. Снотворное пить боюсь.

И вот это еще:
"нарушения сна, возникающие в этом возрасте, рассматриваются не как вторичные, из-за патологии нервной системы, а как первичные, чаще всего обусловленные неправильным установлением режима сна ребенка".
Режим дня у нас скачет как хочет, ни поесть вовремя, ни поспать, это же отрицательно и на пищеварении скажется, и на нервной системе, я правильно понимаю?

annadrobitova
16.10.2015, 09:26
То, что вы описываете, бывает часто у здоровых детей. Ни к чему плохому не приводит. Лечить медикаментозно не нужно.
Старайтесь соблюдать режим дня, в первую очередь прогулки.
Вы беспокойная мама, но все делаете правильно.
по поводу своего сна - обратитесь к психотерапевту, антидепрессанты, разрешенные при гв, могут помочь, в т.ч. от повышенной тревоги.
за кожей ухаживайте согласно чаво по ад, зуд действительно может мешать сну

JuliaFonMarch
18.10.2015, 15:19
Спасибо) Постараемся побольше гулять.
Я не могу заснуть после того, как три-четыре раза проснусь, и доча не просто хнычет, она громко плачет и ползет - приходится догонять)))
За эти дни режим опять сменился. Ну будем надеяться на лучшее.

Еще раз спасибо)
Скажите, а дальнейшие вопросы я могу задавать в этой теме? По питанию, подкашливанию, анализам? Или надо будет опять заводить новые топики?