добрый день
сегодня узнала, что одна девочка из д/с в пятницу была помещеина в больницу с подозрением на менингококовую инфекцию. я сейчас в замешательстве. хотелось бы узнать стоит ли водить ребёнка в садик. насколько эта болезнь заразна? на что стоит сразу обратить внимание чтоб не прозевать начало этой болезни? очень жду любой доп.инфы по этой теме....
спасибо огромное
Dr.Nathalie
19.02.2007, 19:12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - про менингококковую инфекцию
ПРОФИЛАКТИКА
Вакцинация: С 2005 г. лица в возрасте от 11 до
55 лет могут получить вакцину,
предоставляющую защиту от менингококковой
инфекции. Вакцина рекомендуется детям
младшего подросткового возраста (11-12 лет),
первокурсникам в колледже, живущим в
общежитии, и другим лицам с повышенным
риском заболевания менингококковой
инфекцией (за дополнительной информацией
обращайтесь к медработнику,
предоставляющему вам обслуживание, или в
местное учреждение здравоохранения).
Органы здравоохранения также могут
использовать вакцину в некоторых случаях
возникновения эпидемии
Избегайте близкого контакта с больными
респираторными инфекционными
заболеваниями (которые кашляют и чихают)
Не обменивайтесь едой, напитками, сигаретами
или столовыми приборами с другими людьми.
Мойте руки до и после еды, а также после кашля и чихания КАК ПЕРЕДАЕТСЯ ИНФЕКЦИЯ?
Бактерии присутствуют в носу и горле больного и
передаются людям, находящимся в близком
контакте с больным, через слюну или выделения
из носа и горла с речью, кашлем, чиханием,
поцелуями и т. д.
Здоровые люди, не испытывающие никаких
симптомов болезни, иногда являются носителями
менингококка, который есть у них в носу и в горле.
Менингококковые инфекции передаются при
близком контакте (например, между членами
семьи), но не передаются, если человек просто
находится с больным в одной комнате.
В редких случаях передача происходит при
совместном пользовании столовыми приборами,
стеклянной посудой, сигаретами или зубными
щетками.
Симптомы заболевания появляются через 1 – 10
дней после контакта с бактериями.
mama_maksa
19.02.2007, 19:53
спасибо, нам только 2 года, я так понимаю вакцинация пока отпадает?
в документе написано про антибиотик для предотвращения м. инфекции. это обязательно?
и водить ли мне его в сад? могут ли другие дети быть разносчиками инфекции сами не имея никаких симптомов?
Dr.Nathalie
19.02.2007, 20:27
Я бы подождала до подтверждения диагноза у госпитализированного ребенка.
mama_maksa
19.02.2007, 20:50
у меня как раз и возник вопрос сколько надо времени для подтверждения диагноза? уже 4й день...
если подтвердят, надо сдать мазок? или надо будет пренимать АБ в любом случае?
Dr.Nathalie
19.02.2007, 21:07
Мазок можно сдать в любом случае.
Диагноз менингококковой инфекции обычно подтверждается в течение суток. Если я не права, надеюсь, наши инфекционисты меня поправят.
DmitryTro
19.02.2007, 22:03
Вакцинация возможна по эпидемиологическим показаниям с года, однако, на сегодняшний день не существует вакцин от всех типов менингококка.
В России вакцинирование от менингококка не входит в календарь прививок в отличие от некоторых других стран так называемого "менингококкового пояса".
Высеваемость менингококка в России вне специализированных учреждений не превышает 30-40%, однако существует ряд весьма точных экспресс-тестов (15 минут).
Если бы подтвердился менингококк, то в садике уже давно бы ввели карантин и у всех бы взяли мазки с задней стенки глотки и порекомендовали курс пероральных антибиотиков.
Понаблюдайте за ребенком, при лихорадке, появлении элементов сыпи - немедленно обратитесь к врачу.
mama_maksa
19.02.2007, 22:07
спасибо
дело в том, что сегодня первый день в саду после случившегося. пятница в стране выходной, завтра точно будет санэпидемстанция, возможно карантин, но вот насчёт мазка и курса АБ я ооочень сомневаюсь. надо ли мне просить своего педиатра назначить анализ или ждать симптомов?
я читала что вакцинация против менгококка имеет смысл только после 4 лет...так ли это?
AlexGold
20.02.2007, 11:08
я читала что вакцинация против менгококка имеет смысл только после 4 лет...так ли это? Не так. По эпидемическим показаниям (вспышка инфекции; подъем заболеваемости на территории) возможно ее проведение с 12-18 мес. Защитный титр в крови появляется через 7-10 дней после первичной вакцинации (период наибольшей вероятности развития инфекции после близкого контакта с впоследствии заболевшим), поэтому вакцинация не является обязательным компонетом постэкспозиционной профилактики для контактных лиц при спорадических случаях менингококковой инфекции. Контактным в таких случаях рекомендована химиопрофилактика (рифампин или цефтриаксон; у взрослых также может быть использован ципрофлоксацин). Контактными считаются лица с длительным контактом (8 ч и более) с пациентом на близком расстоянии (около 1 м), а также лица с прямым контактом со слюной пациента (длительный контакт лицом к лицу, реанимация рот-в-рот, поцелуи, обслуживание эндотрахеальной трубки). Одногруппники (одноклассники, сотрудники) контактными не считаются, если они не подходят под перечисленные условия.
Leylochka
20.02.2007, 11:46
Меня тоже волнует вопрос вакцинации от менингококка перед садом. Мне все же непонятно, почему детей не прививают перед садиком. Вот уж где полный контакт: больше 8 часов и во рту игрушки у детей часто бывают (особенно в младших группах). В общем, взрослые (одноклассники, сокурсники), если судить по вашим словам, имеют гораздо меньше возможностей заразиться друг от друга, если соблюдтаь элементарную гигиену. А вот маленькие дети (2-4 года) меньше всего думают о гигиене. :confused:
AlexGold
20.02.2007, 11:59
Мне все же непонятно, почему детей не прививают перед садиком. Вот уж где полный контакт: больше 8 часов и во рту игрушки у детей часто бывают (особенно в младших группах). В общем, взрослые (одноклассники, сокурсники), если судить по вашим словам, имеют гораздо меньше возможностей заразиться друг от друга, если соблюдтаь элементарную гигиену. А вот маленькие дети (2-4 года) меньше всего думают о гигиене. Если помните, мы уже обсуждали этот вопрос: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
"Последняя причина - слабый ответ на последующее введение данной вакцины - на мой взгляд, особенно важна. Если, к сожалению, возникнет вспышка менингококковой инфекции, то прививка такой вакциной, которая в таких условиях будет показана, будет уже повторной и может вызвать слабый иммунный ответ, в отличие от тех, кто будет прививаться впервые".
Leylochka
20.02.2007, 12:06
Если помните, мы уже обсуждали этот вопрос: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
"Последняя причина - слабый ответ на последующее введение данной вакцины - на мой взгляд, особенно важна. Если, к сожалению, возникнет вспышка менингококковой инфекции, то прививка такой вакциной, которая в таких условиях будет показана, будет уже повторной и может вызвать слабый иммунный ответ, в отличие от тех, кто будет прививаться впервые".\
Конечно, помню.
А зачем надо будет делать прививку повторно, если она уже была сделана?
Да и нелегче матери будет, если ее ребенок заболеет без вспышки заболеваемости этой инфекцией. Вот заболел же согруппник ребенка автора. Какая разница маме этого ребенка, есть там вспышка в регионе или нет...
В общем, неясно одно, почему взрослых надо прививать в тех же условиях (первые курсы института, поселение в общежитии), а детей - нет.
AlexGold
20.02.2007, 14:00
А зачем надо будет делать прививку повторно, если она уже была сделана? Затем, что, как уже писалось, у маленьких детей "ответ на вакцинацию слабый, длительность иммунитета достаточно короткая". Т.е когда иммунитет действительно понадобится (например, при вспышке в саду) защитного иммунитета у ранее привитого ребенка уже не будет, а повторная вакцинация не даст необходимой защиты.
В общем, неясно одно, почему взрослых надо прививать в тех же условиях (первые курсы института, поселение в общежитии), а детей - нет. Потому что, по-видимому, это не одни и те же условия - заболеваемость новичков в общежитиях в разы выше, чем у детей 2-4 лет жизни (данных по заболеваемости детей 2-4 лет, посещающих детские сады, у меня нет, но посещение детского сада как фактор риска менингококковой инфекции в имеющихся рекомендациях не присутствует: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), при этом ответ на вакцинацию у молодых людей по сравнению с маленькими детьми значительно лучше, а иммунитет длительнее. Когда конъюгированная менигококковая вакцина будет разрешена к применению в США у маленьких детей (сейчас ее можно использовать с 11 лет) она, возможно, будет включена в календарь для маленьких детей (например, для посещающих детские сады).
Leylochka
20.02.2007, 15:43
Спасибо за ссылку. Жалко, что пока MCV4 нельзя использовать для вакцинации детей, а ведь и ответ на ревакцинацию MCV4 сильнее, чем у ранее непривитых (в отличие от Менинго А+С), и действует эта прививка намного дольше.
Subjects initially primed with MCV4 achieved higher rSBA GMTs than naïve control subjects for all serogroups except A. In contrast, rSBA GMTs of those primed with MPSV4 were lower than those of vaccine-naïve control subjects on both days 8 and 28 for all serogroups (Table 3).
А вот по поводу детсадов, американские сады и наши сады - это две большие разницы, как говорится. У них вообще нет ничего подобного.Так в группе детей до 1 года, детей не должно быть более чем 4, а в группах детей от 2-х до 5-ти лет не более чем 7 человек . А у нас и 20 детей на одного педагога и нянечку (хорошо. если она есть!) не предел.
AlexGold
20.02.2007, 16:10
Спасибо за ссылку. Жалко, что пока MCV4 нельзя использовать для вакцинации детей, а ведь и ответ на ревакцинацию MCV4 сильнее, чем у ранее непривитых (в отличие от Менинго А+С), и действует эта прививка намного дольше. Не за что. Да, жалко. Ревакцинация MCV4 (как и любой конъюгированной вакциной) вызывает выраженный ответ за счет механизмов иммунной памяти, которые не задействуются при вакцинации/ревакцинации полисахаридными вакцинами.
А вот по поводу детсадов, американские сады и наши сады - это две большие разницы, как говорится. У них вообще нет ничего подобного.Так в группе детей до 1 года, детей не должно быть более чем 4, а в группах детей от 2-х до 5-ти лет не более чем 7 человек . А у нас и 20 детей на одного педагога и нянечку (хорошо. если она есть!) не предел. Я не знаком с ситуацией в детсадах США, но, тем не менее, мне кажется, что рутинное использование полисахаридной менингококковой вакцины для всех детей в России, поступающих в детсад, неоправданно по изложенным выше причинам. Хотя, конечно, тут необходимо анализировать заболеваемость среди детей, посещающих детские сады, отдельно по регионам.
mama_maksa
20.02.2007, 16:23
Александр, сапсибо
говоря о нецелесообразности прививки до 4х лет я и имемла ввиду именно то, что иммунитет вырабатывается слабый, но в разных источниках я вижу два возраста 2 года и 4 года, после которого якобы уже можно добится нужный иммунный респонс..
Детям до 18-ти месяцев защита от болезни после прививки не гарантирована. У детей от 1 до 4 лет защита ограниченна, так как многие антитела исчезают в первые же несколько лет. Иммунитет вырабатывается с возрастом, и именно с 4-летнего возраста прививка считается эффективной и действует в течение примерно 5 лет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
считаете ли вы что сейчас (после случившегося) нам необходимо привится?
AlexGold
20.02.2007, 16:50
Детям до 18-ти месяцев защита от болезни после прививки не гарантирована. Строго говоря, защита никогда не "гарантируется", поскольку не существует вакцин со 100%-ной эффективностью. Другое дело, что иммуногенность, а значит и эффективность, полисахаридных вакцин у детей младше 2 лет значительно ниже, чем у детей постарше. Однако в условиях вспышки менингококковой инфекции лучше иметь хоть какую-то защиту, чем не иметь никакой.
считаете ли вы что сейчас (после случившегося) нам необходимо привится? С учетом вышеизложенного, нет. Показаний для химиопрофилактики, насколько я понимаю, тоже нет.
kera
21.02.2007, 13:39
Можно я тоже немного влезу в эту тему?Нам делали прививку от минингита если я не ошибаюсь в год.В прошом году прислали приглашение на прививку опять,только от другого вида.Мы ее не делали,дочка болела часто.А сейчас нам 4 и все прививки надо делать поновой,и от минингита в том числе.
Когда первый раз делали было страшно,знакомые рассказывали всякие ужастики(в том числе и ирландские)о последствиях ,которые могут быть после этой прививки.Сейчас опять делать ,и опять как то не спокойно.Товарищи врачи скажите ,пожалуйста,действительно ли были случаи когда после этих прививок дети начинали болеть,и наступало отставание в развитии.Мне очень бы хотелось услышать ваше мнение.Спасибо.
AlexGold
21.02.2007, 14:12
действительно ли были случаи когда после этих прививок дети начинали болеть,и наступало отставание в развитии. Имеющиеся данные позволяют говорить, что вакцинация любыми вакцинами не приводит к возникновению отставания в развитии.
См. также:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
lyalya101
21.02.2007, 14:30
Процетирую,другую участницу:
"говоря о нецелесообразности прививки до 4х лет я и имемла ввиду именно то, что иммунитет вырабатывается слабый, но в разных источниках я вижу два возраста 2 года и 4 года, после которого якобы уже можно добится нужный иммунный респонс..
Детям до 18-ти месяцев защита от болезни после прививки не гарантирована. У детей от 1 до 4 лет защита ограниченна, так как многие антитела исчезают в первые же несколько лет. Иммунитет вырабатывается с возрастом, и именно с 4-летнего возраста прививка считается эффективной и действует в течение примерно 5 лет"
Александр,скажите,это относится ко всем прививкам,или только к к прививке от менингита? Т.е. правильно ли я поняла,что вообще прививаясь после 4-х лет,получаешь более выс.защиту?
AlexGold
21.02.2007, 14:59
Александр,скажите,это относится ко всем прививкам,или только к к прививке от менингита? Т.е. правильно ли я поняла,что вообще прививаясь после 4-х лет,получаешь более выс.защиту? Нет, это утверждение относится только к неконъюгированным полисахаридным вакцинам (примеры из зарегистрированных в России: Пневмо 23, Менинго А+С). Я, кстати, не согласен с цитатой относительно того, что такие прививки считаются эффективными с 4-летнего возраста. Вакцины такого типа считаются эффективными с возраста 2 лет, а не 4, что и отражается в инструкциях по их применению.
mama_maksa
21.02.2007, 19:50
у нас такие новости: опять же вся информация от воспитателя, поэтому может быть искажена.
родители девочки пункцию не позволили делать, лечили не знаю как, но ей лучше - ставят вирусный менингит (при котором почему то карантин не накладывают) кстати узнала, что и при бактериальной инфекции ни у кого в конатакте анализы не берут. вот такая страна у нас.
вирусный менее опасен чем бактериальный?менее заразен?
DmitryTro
21.02.2007, 20:08
Думаю, что с диагнозом не ошиблись, т.к. это достаточно разные заболевания даже по клинической картине.
Вирусный менинигит - это собирательное название течения многих вирусных заболеваний, среди которых и относительно легко протекающие и достаточно серьезные (намного реже).
Однако, судя по столь быстрому улучшению с Ваших слов, с большой вероятностью, речь может идти даже не о менингите, а о менингизме (синдром, напоминающий менингит, но не сопровождающийся изменениями ликвора).
Думаю, что на этот раз все обошлось благополучно.
У меня нет данных, что в Вашей стране ухудшилась эпидемиологическая ситуация менингококковой инфекции, однако, в 18% случаях в прошлые годы регистрировался менингококк группы В (от которого нет сертифицированной прививки). Так что, в отсутствие вспышки данного заболевания в вашем городе/области оснований для прививки нет.
kera
21.02.2007, 20:38
Имеющиеся данные позволяют говорить, что вакцинация любыми вакцинами не приводит к возникновению отставания в развитии.
См. также:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо большое за ссылки.Немного успокоили.
mama_maksa
21.02.2007, 21:10
DmitryTro, спасибо большое...
только я не поняла, нам надо какие нибудь меры предосторожности соблюдать? в течении сколько дней мы должны ожидать чего либо?
DmitryTro
21.02.2007, 21:37
Если действительно диагносцировали вирусный менингит, то менингококковой инфекции (МИ) ждать не следует. Инкубационный период уже упоминался.
Если у Вас мальчик, разумно было бы привиться перед армией, либо институтским общежитием (для девочки тоже), или если будет вспышка МИ в вашем районе.
Для детей имеются данные об профилактической эффективности после контакта с МИ приема сиропа азитромицина (не цефтриаксон же колоть, да и рифампицин не сахар).
Обязательно с вниманием относитесь к любой сыпи на фоне температуры! В этом случае следует немедленно вызвать врача (именно немедленно - утром ребенок видимо здоров, а к обеду уже мертв - все будут решать первые часы, спасти может только раннее начало антибиотикотерапии)! Хорошо, что крайне тяжелое течение данного заболевания не очень распространено, однако, мое личное кладбище - 126 человек, причем половина из этого скорбного списка - дети до 5 лет.
mama_maksa
22.02.2007, 08:21
Dr.Nathalie , AlexGold, DmitryTro спасибо вам большое , у анс насморк , но надеюсь ничего серёзного....
DmitryTro
22.02.2007, 09:09
Скорее всего что-то вирусное. У нас в этом сезоне в Москве было достаточно много аденовирусной инфекции, протекающей с менингизмом у дошкольных детей.
Но не могу не напомнить, что самая частая форма менингококковой инфекции - это менингококковый назофарингит - умеренный насморк, заложенность носа, фарингит с умеренной зернистостью и гиперемией задней стенки глотки, быстропреходящий субфибрилитет. При спорадических заболеваниях диагноз определит только мазок.
AlexGold
22.02.2007, 09:59
Для детей имеются данные об профилактической эффективности после контакта с МИ приема сиропа азитромицина Имеются. Но в рекомендациях CDC по химиопрофилатике менингококковой инфекции он не включен (во всяком случае, пока). "Preliminary evidence suggests that azythromycin may be similarly effective, although confirmatory data are needed".
не цефтриаксон же колоть, да и рифампицин не сахар. Одна инъекция цефтриаксона или двухдневный курс рифампицина per os. На мой взгляд, ничего очень страшного.
DmitryTro
22.02.2007, 10:39
Осталось вспомнить из приказа левомицетин и в\м иммуноглобулин (сразу скажу - заслуживающих внимания исследований по в/м иммуноглобулину не встречал - это только приказ).
В отличие от друго грамотрицательного кокка - N.gonorrhea, к счастью, менингококк сохранил высокую чувствительность как к пенициллинам/цефалоспоринам, так и к другим группам антибиотиков.
AlexGold
22.02.2007, 10:46
Осталось вспомнить из приказа левомицетин и в\м иммуноглобулин (сразу скажу - заслуживающих внимания исследований по в/м иммуноглобулину не встречал - это только приказ). Насчет приказа не знаю, но ни левомицетин, ни иммуноглобулин, ни азитромицин в рекомендациях CDC по химиопрофилактике менингококковой инфекции пока не присутствуют.
dr.Ira
22.02.2007, 11:37
Скорее всего что-то вирусное. У нас в этом сезоне в Москве было достаточно много аденовирусной инфекции, протекающей с менингизмом у дошкольных детей.
Про вирусный менингит, менингизм и пр.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
:)
Girt
11.05.2007, 09:13
И все-таки (извините за занудство), прочитав все ответы, не смогла ответить для себя на вопрос - прививать ли ребенка трех лет перед садиком от менингита. Участковый врач заставляет, медсестра в садике говорит, что прививка необязательна. Болезнь, понятно, страшная. С другой стороны, я так понимаю, что до 4 лет есть подозрения, что действие имунитета кратковременно и при возникновении вспышки инфекции в садике придется делать повторную прививку, действие которой будет уже ослаблено.
Так что же делать, уважаемые врачи? Делать или не делать? Ведь родители не врачи, принять самостоятельное решение достаточно сложно.
AlexGold
13.05.2007, 20:04
И все-таки (извините за занудство), прочитав все ответы, не смогла ответить для себя на вопрос - прививать ли ребенка трех лет перед садиком от менингита. Участковый врач заставляет Если речь идет о прививке против менингококковой инфекции, то непонятно, как участковый врач может на ней настаивать, поскольку она входит только в календарь прививок по эпидемическим показаниям. Повторюсь, что рекомендаций в отношении прививки против менигококковой инфекции детям, поступающим в д/с, нет. Делать ее перед садиком, на мой взгляд, не стоит. Причины уже были изложены выше.
Girt
14.05.2007, 09:24
Если речь идет о прививке против менингококковой инфекции
Ха! О какой прививке или инфекции идет речь, нам не затруднились рассказать.
Прививка от менингита - все, что я о ней знаю.
AlexGold
14.05.2007, 09:30
Возможно, что речь шла о прививке против ХИБ(HIB)-инфекции. Она, действительно, рекомендована всем детям в возрасте до 2-5 лет жизни.
Girt
14.05.2007, 16:03
Возможно, что речь шла о прививке против ХИБ(HIB)-инфекции. Она, действительно, рекомендована всем детям в возрасте до 2-5 лет жизни.
А можно об этой прививке поподробнее. Подозреваю, что раз в обычной поликлинике (и говорят, что делают трехмесячными детям), то скорее всего она.
Нужна она или нет? Насколько опасна последствиями?
AlexGold
14.05.2007, 16:22
А можно об этой прививке поподробнее. Подозреваю, что раз в обычной поликлинике (и говорят, что делают трехмесячными детям), то скорее всего она. Да, скорее всего.
Нужна она или нет? Насколько опасна последствиями? Нужна. Воспользуйтесь, пожалуйста, поиском по форуму. Про нее уже писали. Если появятся дополнительные вопросы, их можно задать в подразделе "Вакцинопрофилактика".
Girt
16.05.2007, 10:46
Поиск ничего не дал.
Сама нашла вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Информации немного, чтобы понять, стоит ли делать прививку или нет. Фразы типа - в редких случаях сильные осложения или смерть - как-то не вдохновляют.
Не подскажите, как правильно спросить врача, что за прививку нам предлагают? - врач достаточно специфичная пожилая женщина - на все отвечает - у нас не шарашкина контора, чего не надо не сделаем.