Просмотр полной версии : Вакцинация

Господа, добрый день!!!
Подскажите пожалуйста в таком вопросе:
Недавно прочитал статья по поводу того что вакцинация от гепатита В в последствии может привести к развитию АУТИЗМА у детей.
Т.к. в вакцинах присутствует ТИМЕРОСАЛ, как я понял это определенная концентрация тяжелого металла (ртуть) в данной вакцине.
В статье указано что во многих европейских странах стали отказываться от таких вакцин, а в России пока нет.
Может ли такое быть?
Если Вас заинтересует статья могу предоставить ссылки!!!
Но с начала хотелось бы узнать ответ на вопрос.
Спасибо!!!

Посмотрите этот топик.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Там очень подробно рассказано обо всех прививках. Конкретно о гепатите В - нет ни одной серьезной работы, доказывающей, что существует хоть какая-то связь между прививкой от гепатита В и развитием аутизма у детей.

Но мне все-таки хотелось, чтобы вы посмотрели данную статью, а уже потом ответили может ли вакцинация от Гепатита В являться причиной возникновения аутизма у ребенка.
Ссылка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Часто_задаваемые_вопросы_по_моему_письму
На этой странице в начале описывается вся ситуация, над которой я теперь ломаю голову и задаю вопросы всем ведущим специалистам.
Спасибо!!!

Красивый сайт – показательный. Хоть студентам показывай. Вот так, человек, безусловно необделенный интеллектом, один раз сделав шаг не в ту сторону, все дальше и дальше уходит от истины.

Конечно еще скажут свое веское слово специалисты по вакцинации, а пока несколько общих соображений.
1. В мире очень много амбициозных людей, которым всеми правдами или неправдами хочется обратить на себя внимание. И есть только 2 пути для этого. Чтобы стать значимым (или как разновидность – знаменитым). можно создать что-то новое, такое, чтобы о тебе узнал весь мир, ну а если на созидание неспособен, можно оболгать, разрушить созданное другими. Кто бы сейчас помнил ничтожного Герострата?
2. Пытаясь занять собственную нишу в памяти народной Геростраты выбирают для своей разрушающей деятельности те области, которые наиболее заинтересуют общество (тогда бОльшее внимание общества будет обращено на них), а таких, значимых для большинства, областей немного – здоровье, тайны, безопасность, красота, секс, чуть менее – политика, спорт… Список можно продолжить. Если Вы поищите в сети информацию по приведеным контекстам, Вы по каждому пункту найдете огромное количество гуру, провидцев, целителей, тайных агентов и т.д.
3. Аутизм – тяжелое заболевание. И на сегодня мы не можем дать исчерпывающей информации о его причинах. Поэтому человек, столкнувшийся с заболеванием своего ребенка, немедленно бросается в поиски информации и попадает в плен заблуждений, которыми его щедро пичкают шарлатаны.
4. Но и этого мало. Мало понять, что именно происходит с ребенком, очень хочется найти кого-нибудь «кто виноват». А очевидных виноватых нет – да, дети болеют, иногда к сожалению болеют тяжело и аутизи не единственное калечащее заболевание – есть еще и детский рак, и муковисцедоз, и диабет, да много заболеваний есть… И вокруг каждой из этих трагических ситуаций, увы, вьются шарлатаны. Вы столкнулись только с одной из подобных сект (Кстати сказать, в России апологетом этой лжи является печально известный А. Коток) – их много. Поиски виноватых – это уже национальный спорт. А кого интересно объявить виноватым? Того, кто на виду (так больше эмоций – можно хоть ежедневно отыгрывать все негативные эмоции) – правительство, врачей, иноземцев, силовые структуры, коммунистов (демократов), секретные службы….
5. Если ближе к медицине – клиника отравления ртутью на представленном Вами сайте к истине, мягко говоря, «притянута за уши». Введя в яндексе «отравление ртутью, клиника» Вы с легкостью найдете описание острого отравления ртутью – она другая.
6. Количество ртути, которое каждый из нас ежедневно получает из загрязненной воды, нечистых продуктов, атмосферного воздуха, неисправной и устаревшей аппаратуры в сотни тысяч превышает то, которое чисто гипотетически можно получить при однократном введении вакцины. Однако эпидемии аутизма что-то не наблюдается (клинические отравления встречаются). Кстати статистические данные, приведенные на сайте – недостоверны.

И, наконец. Прочитав мой пост, пожалуйста, уединитесь и громко произнесите вслух: «2 миллиона медиков в России и сотни миллионов медиков в мире объединились и, скрывая правду от меня и других мам, занимаются уничтожением детей. Это тайный орден, который свято хранит свои черные тайны ради великих денег, которые получает за загубленные детские жизни. Они подделывают результаты исследований во всем мире, а миллионы выживших после вакцинации детей – это плод их воображения». Только громко произнесите. А потом послушайте и обдумайте, что Вы сказали.
Вам не смешно?

Валерий, огромное спасибо за исчерпывающий ответ.
Яуже и сам начал сомневаться в истинности написанного на том сайте, т.к. реально оценил ситуацию. Ведь мне самому делали точно такие же вакцинации и детям моих коллег, которые постарше моего ребенка и в 100% все живы и здоровы, боле того жизнерадостные и веселые дети.
Просто я хотел для себя еще раз получить подтверждение от специалистов (как говорится успокоить себя до конца).
И еще раз огромное спасибо за разъяснение!!!
С уважением, Денис.

Это не статья, а просто агитка от человека, убежденного в том, что проблемы со здоровьем у ее ребенка вызваны вакцинами, содержащими ртуть. Ничего нового.

- аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад, именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал (ртутное соединение, используемое в качестве консерванта)

Если не существовало такого диагноза, то это не значит, что не существовали такие дети. В любом случае, это не является доказательством причинно-следственной связи.

- существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей

Не множество, а всего несколько, причем все эти исследования проведены одними и теми же господами Гейерами в США. Методологическое качество этих исследований весьма низкое. При этом результаты многих других исследований, проведенных в разных странах и разными исследователями, методологически значительно более качественных, показали, что вакцинация не увеличивает риск развития аутизма у детей. Но об этом, госпожа агитатор либо не знает (что вряд ли), либо сознательно не говорит.

- уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет

Это уже просто вранье. В начале 90-хх годов прошлого века некоторые скандинавские страны перестали использовать тиомерсал в качестве консерванта для детских вакцин. Никакого снижения заболеваемости аутизмом, тем более "в десятки раз", там не произошло. Рост заболеваемости продолжился.

- существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%) аутистов при проведении специальной терапии для очистки организма от тяжелых металлов

Ни одной публикации, опубликованной в нормальном научном журнале, описывающего успешные результаты корректно проведенного исследования такого лечения, мне неизвестно.

- все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные усилия к этому. Они зарабатывают деньги на вакцинах с тимеросалом

Дежурная мантра всей этой компании: "Весь вред прививок убедительно доказан исследованиями, которых никто не видел только потому, что их публикация успешно блокируется кровавой фарммафией". Осталось только добавить, что авторы таких научных статей впоследствии бесследно исчезают. "Секретные материалы" отдыхают.

В качестве главных авторитетов сайта: великий израильский антивакцинальный гомеопатический Гуру, его восторженная поклонница "нейроиммунолог" из Канады (без сомнения, большие специалисты по аутизму) и антивакцинальные сайты. Рекомендую искать более достоверные источники информации по безопасности вакцин.

.... в вакцинах присутствует ТИМЕРОСАЛ, как я понял это определенная концентрация тяжелого металла (ртуть) в данной вакцине.
В статье указано что во многих европейских странах стали отказываться от таких вакцин, а в России пока нет.

С 2004 года вакцина Энджерикс В (ООО "СмитКляйн Бичем - Биомед")выпускается без консерванта тиомерсал. Вакцина против гепатита В без консерванта для взрослых и детей НПК "Комбиотех" также не содержит тиомерсала. В каких европейских странах отказались от рекомбинантной гепатитной В вакцины спросите у автора статьи, а я проверю.

Александр, спасибо!!!
Я уже все понял и повторюсь что хотелось услышать ответ от профессионалов.
Поэтому я опубликовал данный вопрос с ссылкой и получил действительно исчерпывающие ответы.
Еще раз спасибо!!!

Еще 5 копеек внесу (успел к шапочному разбору).
Ведущие специалисты по детскому аутизму (см., например, достаточно авторитетного П.Сатмари ("Дети с аутизмом" - это книжка для родителей, но очень хорошая)) не знают причин этого тяжелого недуга, но ни в коем случае не связывают его с вакцинацией. Сатмари, например, прямо предостерегает родителей от поиска "виноватых" в аутизме их ребенка, т.к. это отвлекает от насущных проблем реабилитации такого пациента.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Наблюдение за более чем 109 тыс. детей не выявили значимой патологии развития у детей, которым вводилась вакцина, содержащая тимеросал.

Уважаемые участники форума, скажите, пожалуйста, какова, на ваш взгляд, вероятность заражения гепатитом В у новорожденного младенца (если ни мать, ни другие родственники не являются носителями гепатита В)? И нельзя ли отложить эту вакцинацию на более поздний срок, когда ребенок столкнется с реальной возможностью заражения - например, у стоматолога?

Уважаемые участники форума, скажите, пожалуйста, какова, на ваш взгляд, вероятность заражения гепатитом В у новорожденного младенца (если ни мать, ни другие родственники не являются носителями гепатита В)? И нельзя ли отложить эту вакцинацию на более поздний срок, когда ребенок столкнется с реальной возможностью заражения - например, у стоматолога?

Пути инфицирования, актуальные для новорожденного ребёнка:
- парентеральный (при проведение медицинских манипуляций - инъекциях, инфузиях (особенно гемотрансфузии - переливание крови), оперативных вмешательствах)
- инфицирование ребёнка в родах и при последующем грудном вскармливании от матери-носителя HBeAg
- есть риск инфицирования через другие медицинские инструменты - например при использовании гибких эндоскопов.

Не могу сказать конкретную цифру риска инфицирования (возможно коллеги помогут), но он есть. Ответить сложнее на другой вопрос - как определить вероятность определённой ситуации, в которой может потребоваться определённое медицинское вмешательство из перечисленных выше.

Понятен смысл вопроса. Вы хотите услышать вывод, что раз риск инфицирования "бесконечно" мал, значит не стоит вакцинировать новорожденного. Или можно вакцинировать выборочно - лишь тех детей, у которых матери во время беременности обследованы на гепатит В и не возникало ситуаций с потенциальным риском для матери в виде инфицирования (не посещала стоматолога, не проводились медицинские манипуляции, не ходила на маникюр/педикюр, небыло половых контактов с сомнительным партнёром). В принципе можно.

Если вы для себя решите, что лучше вакцинировать ребёнка в более позднем возрасте - ответ однозначный, можно провакцинировать позже.

Но есть смысл и в ранней вкцинации. Потому что риск инфицирования всё таки есть.

Ответьте на вопрос, почему не стоит проводить вакцинацию против гепатита В в первые 12 часов после рождения?

Кроме матери и других родственников есть еще и медицинский персонал, с которым ребенок сталкивается с самых первых минут жизни, а также не всегда (к моему глубокому сожалению) в России и др. странах СНГ есть одноразовые шприцы и др. необходимые вещи.

Возможные схемы вакцинации проив гепатита В
Обычная схема - 0-1-6 месяцев (вне зависимости от возраста), рекомендуется первая постановка вакцины новорожденным в первые 12 часов жизни.

Детей, рождённых матерями-носителями HBsAg прививают по схеме 0-1-2-12 мес.

при необходимости экстренной профилактики гепатита В у лиц ранее не привитых (например перед гемотрансфузией, оперативным вмешательством) для вакцины Энджерикс В возможна схема 0-7-21 день с ревакцинацией через 12 месяцев.

есть и другие схемы вакцинации, в зависимости от самой вакцины.

Есть еще очень важная проблема. Дело в том, что заражение гепатитом В на первом году жизни гораздо чаще приводит к развитию хронического гепатита В, чем заражение в более позднем возрасте, не говоря уж о взрослом. 90% заразившихся до года заболевают хроническим гепатитом В, в то время как у старших детей и взрослых соотношение обратное и даже более того (примерно 95-99% переносят острый гепатит В, который заканчивается выздоровлением).

Именно поэтому ребенка от гепатита В надо привить как можно раньше.

В то же время, заболеть корью до года практически невозможно (защищают материнские антитела). С другой стороны, заболевание корью наиболее опасно именно на втором году жизни ("коревой год" по Нилу Федоровичу Филатову). Поэтому от кори вакцинируют в 12 месяцев.

Календарь составлен не просто так. Срок введения каждой вакцины хорошо обоснован.

А, про дежурную мантру:)
У меня, как у злостного представителя медицинской мафии - ребенок,помимо календарных, привит от гепатита А (в садике уже было 2 вспышки), от менингита (двое умерли у меня на глазах - девочка 19 лет и ребенок 3.5 лет).
И ничего. Никакого аутизма.
Я читала, что пишет эта несчастная женщина. Она просто никак смириться не может, что так вышло, и ищет виноватых.

Посмотрите этот топик.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Там очень подробно рассказано обо всех прививках. Конкретно о гепатите В - нет ни одной серьезной работы, доказывающей, что существует хоть какая-то связь между прививкой от гепатита В и развитием аутизма у детей.

Я бы посоветовала всем, кому данный вопрос интересен, научиться делать поиски в интернете. В англоязычном интернете, само собой.

Исследований о связи аутизма с отравлением ртутью немало уже. Информацию об этом лучше искать там, где их проводят:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И специалистов, уверенных что эта связь есть тоже немало.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот, например, очень показательная ссылочка.

Ну, и о чем эти сслылки, Elm?

Ничего показательного не нашел. Мнения каких-то людей, не подтвержденные ничем. Можно представить ссылку на статью, опубликованную в известном журнале, где приводилось бы сравнение между частотой заболеванием аутозмом среди вакцинированных и невакцинированных?

Ведь вопрос этот - очень важен. И малейшая неточность может сильно повредить миллионам людей. Пожалуйста, отнеситесь серьезно к моей просьбе и представьте соответствующие факты (если они, конечно, существуют).

Ну, и о чем эти сслылки, Elm?

Ничего показательного не нашел. Мнения каких-то людей, не подтвержденные ничем. Можно представить ссылку на статью, опубликованную в известном журнале, где приводилось бы сравнение между частотой заболеванием аутозмом среди вакцинированных и невакцинированных?

Ведь вопрос этот - очень важен. И малейшая неточность может сильно повредить миллионам людей. Пожалуйста, отнеситесь серьезно к моей просьбе и представьте соответствующие факты (если они, конечно, существуют).

Они разумеется существуют. ARI на сайте, где вы как раз ничего интересного не нашли, говорит о диапазоне превышения количества аутистов от 7 до 11 раз. Ну а я нахожу по поиску и более страшные цифры:

"CDC Vaccine Data Leads Scientists to Shocking Discovery

The Institute of Medicine held a meeting to review research that has been found, which links thimerosal, a mercury-based preservative in vaccines, and neurodevelopmental disorders such as autism. The panel used data from the Centers for Disease Control and Prevention’s (CDC) Vaccine Datalink, which concluded that children who are given three thimerosal-containing vaccines are 27 times more likely to develop autism than children who receive thimerosol-free vaccines.

Thimerosal has been gradually removed from vaccines since 1999, however it is still present in some vaccinations, including virtually all flu shots.

During the review, medical experts discussed the results from a study that showed urinary mercury concentrations were six times higher in children with autism, as opposed to normal-age/vaccine matched controls. They also said that they found evidence that suggested the link between thimerosal-containing vaccines and autism had a higher risk than that between lung cancer and smoking cigarettes.

Yahoo! News February 9, 2004"

Вот еще ссылочка неплохая:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А это ссылочка на письмо доктора, ребенок которого стал аутистом после чего тот пересмотрел свои взгляды на вакцинацию и вместо того чтобы смириться с бедой стал лечить ребенка и тот начал выздоравливать. Сейчас он в своем центре вакцинирует детей безртутными вакцинами по более безопасному плану. Он, кстати, не противник вакцинации, он как раз сторонник безопасной вакцинации.

"I have always considered myself a traditional allopathic physician. And like most traditional allopathic physicians, I am much more knowledgeable about treating illness than preventing it, and much better at controlling the symptoms than correcting the cause. This is compounded by the fact that my area of specialty is emergency medicine where my job is to treat acute disease and leave the chronic conditions for others to worry about. Specialization provides a degree of comfort in what is otherwise an overwhelming amount of information. The human body is so complex and medical research so vast that it would be impossible for one person to be an expert in every aspect of it. Allopathic physicians, in particular, tend to separate organ systems and focus on them individually and refer to other “specialists” when symptoms don’t entirely fit within our fairly narrow realm of practice. Unfortunately, our bodies don’t work that way. There is an intricate and complex web of interactions between body systems that help us to control our internal environment in the face of an onslaught of external stimuli. Disease results when these interactions are disrupted. In spite of new technology and thousands of years of study, much of the human body is still very poorly understood. In medical school, we spend a lot of time memorizing biochemical pathways but never really remember why they are important in relation to normal or impaired body functioning. What we do learn is quickly relegated to the hidden corridors of our brains as soon as the exams are completed. Undoubtedly the answers to many of our medical dilemmas lie within the context of these biochemical pathways. Pharmaceutical companies make medications that manipulate our body’s biochemistry. Allopathic physicians are very comfortable with prescription pads. It is a large part of our practice. However, there are other ways to manipulate our biochemistry. These include nutritionals, vitamins, herbs, or collectively, nutraceuticals. We allopathic physicians easily discount the importance of nutraceuticals in the treatment of illness. We consider doctors who look outside of the pharmaceutical box to be “quacks” or “alternative.” Doctors, in general, are not very good at admitting ignorance and tend to disregard theories without spending much time looking into things that they don’t understand very well."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вы все-таки поиски запускайте, читайте на английском. И все увидите. Когда одни говорят о том что связи нет, но аутизм неизлечим. А другие - связь есть и мы их вылечиваем когда очищаем организм от тяжелых металлов, это сильно настораживает даже меня, не специалиста. Ошибиться разумеется не хочется, потому поиски и запускаю. В особенности потому, что потом расхлебывать кашу родителям, а не тем кто им давал советы.

Итак, одна ссылка в NY Times, одна ссылка в Yahoo News и одно письмо раскаявшегося аллопата... Вы точно уверены, что это то, чего от Вас хотели?

одни говорят о том что связи нет, но аутизм неизлечим. А другие - связь есть и мы их вылечиваем когда очищаем организм от тяжелых металловОсталось только разобраться кому из них больше верить.

Уважаемая elm? Вы что имеете в виду под "запуском поиска на английском"?

Поймите простую вещь, новости из Yahoo и письмо доктора имеют весьма невысокую ценность с точки зрения доказательств.

Попробуйте прежде чем гордиться собственной англоязычностью (очень неудачный прием на нашем форуме!) самостоятельно найти ссылку, подтвержающую Ваши слова подобную ЭТОЙ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Еще раз повторяю - приведите статью в научном журнале, где приводилось бы сравнение между частотой заболеванием аутозмом среди вакцинированных и невакцинированных? Оригинальное исследование с цифрами и статистикой, а не чьи-то рассказы, журналистские байки и пресс-релизы.

Что одни говорят и что говорят другие - не важно. Важны доказательства, а их Вы не приводите. Что-то находите, какие-то тексты, но эти тексты ничего не доказывают. А все оттого, что Вы, как мне кажется, не там ищете. Вот здесь посмотрите: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вам, кажется, уже в этом топике давали ссылку на другой топик, где все это уже разобрано. Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] приведены и статьи, которые опровергают связь аутизма с вакцинацией.

Можно найти и другие подобные статьи
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот еще обзор [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (full-text pdf)

Найдете что-нибудь не в газет и глянцевых журналов, а в научных журналах, подтверждающее связь аутизма и вакцинации - напишите, обсудим.

Только не надо опять приводить единичные примеры. Родители детей с аутизмом часто ищут виноватых в этом горе, потому что так им психологически проще.

Еще раз после доктора Родионова по тому же месту ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Пути инфицирования, актуальные для новорожденного ребёнка:
- парентеральный (при проведение медицинских манипуляций - инъекциях, инфузиях (особенно гемотрансфузии - переливание крови), оперативных вмешательствах)
- инфицирование ребёнка в родах и при последующем грудном вскармливании от матери-носителя HBeAg
- есть риск инфицирования через другие медицинские инструменты - например при использовании гибких эндоскопов.
Не могу сказать конкретную цифру риска инфицирования (возможно коллеги помогут), но он есть. Ответить сложнее на другой вопрос - как определить вероятность определённой ситуации, в которой может потребоваться определённое медицинское вмешательство из перечисленных выше.
Понятен смысл вопроса. Вы хотите услышать вывод, что раз риск инфицирования "бесконечно" мал, значит не стоит вакцинировать новорожденного. Или можно вакцинировать выборочно - лишь тех детей, у которых матери во время беременности обследованы на гепатит В и не возникало ситуаций с потенциальным риском для матери в виде инфицирования (не посещала стоматолога, не проводились медицинские манипуляции, не ходила на маникюр/педикюр, небыло половых контактов с сомнительным партнёром). В принципе можно.
Я правильно поняла, что есть риск заражения практически при любом медицинском вмешательстве с использованием инструментов? И наверное не только для новорожденных? Я надеюсь медики что-то предпринимают, чтобы снизить риск заражения? Ведь не от всех болезней существуют прививки...

Медики на эту тему целую технику безопасности имеют. И очень получают по шапке, если вдруг что не так пошло. Но сами знаете - дураков везде хватает. Вспомните хоть шумиху с одним зараженным донором - сколько там народу успело препараты крови получить? Никакое наказание (или правомерное оправдание) в этой ситуации не вернет возбудителя обратно в пробирку.
Это не повод отказываться от медицинской помощи - это повод тщательнее выбирать, кому, простите, подставлять попу (свою или ребенкину) и всякие другие места, а также предпринять разумные меры безопасности. В том числе прививки.

Да, риск всегда есть. Пути снижения:
1. Использование только одноразовых инструментов.
2. Контроль за действиями персонала (руки помыли, в банку с теми же шариками - не пальцами, а пинцетом).
3. Очень важная вещь: обследование взрослых в семье (чтобы взрослые хотя бы раз в 2 года сдавали анализы на гепатиты и имели штамп о группе крови) - это поможет избежать "постороннего" донорства. Плазму вообще можно "про запас" держать - собственно, сама я так сделала, когда была беременна - сдала плазму, и у меня был коллега - кадровый донор с моей группой, который был готов сдать при необходимости, в котором я была уверена на 100%.
4. И действительно, выбирать, кому доверять себя, и особенно ребенка.

Я правильно поняла, что есть риск заражения практически при любом медицинском вмешательстве с использованием инструментов? И наверное не только для новорожденных? Я надеюсь медики что-то предпринимают, чтобы снизить риск заражения? Ведь не от всех болезней существуют прививки...

Дополню Ирину Геннадьевну.

Риск заражения в результате медицинских манипуляций (да и вообще) зависит от заразности самого возбудителя, его инфицирующей дозы. Так вот, инфицирующая доза вируса гепатита В очень мала и соответствует одно десятимилллионной миллилитра зараженной крови. Инфицирующая доза ВИЧ примерно в 1000 раз больше, вируса гепатита С - 10 000 раз.
Таким образом, наиболее опасен для случайного заражения именно гепатит В. И наиболее часто вызывает хронический гепатит у детей до года тоже вирус гепатита В. А вот данных, доказывающих опасность вакцины против гепатита В, пока еще никто не привел.

Так о чем разговор? Вакцинируют младенцев против гепатита В, и слава богу.

PS Конечно, меры по снижению передачи вирусных инфекций через медицинские манипуляции предпринимаются. Конечно, сейчас гепатит В в основном передается половым путем. Но гарантировать, что ребенок до года не получит этот вирус, никто не может. А последствия будут плачевными. Поэтому и вакцинируют сразу после рождения.

Спасибо за ответы. Честно говоря, младенцы меня мало волнуют. Не актуально. Кстати, почему "вакцинопрофилактика" есть только в Педиатрии? Взрослых эти вопросы тоже касаются.
Про пути заражения геп. В считала, что знаю все. Половой путь, переливание крови, маникюр, стоматолог. Но опасность есть при любом вмешательстве? Если речь идет о лечении это одно. Но вот я теперь крепко задумаюсь, идти ли лишний раз на осмотр к геникологу, проктологу, гастроэнтерологу, лору.

Болезнь эта весьма заразная, так что заразиться гепатитом В - не проблема.
А что мешает вакцинироваться?

PS Конечно, меры по снижению передачи вирусных инфекций через медицинские манипуляции предпринимаются. Конечно, сейчас гепатит В в основном передается половым путем. Но гарантировать, что ребенок до года не получит этот вирус, никто не может. А последствия будут плачевными. Поэтому и вакцинируют сразу после рождения.


Будьте добры, приведите, пожалуйста, ссылки на статистику заражения гепатитом В детей до года, и, соответственно, статистику осложнений на эту прививку.

Будьте добры, приведите, пожалуйста, ссылки на статистику заражения гепатитом В детей до года, и, соответственно, статистику осложнений на эту прививку.
Могу привести не ссылку, а реальные данные (городское консультативное отделение для детей раннего возраста, Екатеринбург) - за 5 лет привито вакциной Энджерикс В 1200 детей первого года жизни. Ни одного осложнения. Ни одной поствакцинальной реакции.

простите, а какой в нашей стране принят подход к вакцинации против гепатита B недоношенных детишек? если не ошибаюсь - и доношенных и недоношенных вакцинируют в первые двенадцать часов жизни. правильно?
просто в штатах, насколько мне известно, рекомендовали погодить с первой вакцинацией, если вес при рождении был менее 2000 г, пока этот вес не будет набран. причина - низкая иммуногенность вакцинации в этой группе.

Будьте добры, приведите, пожалуйста, ссылки на статистику заражения гепатитом В детей до года, и, соответственно, статистику осложнений на эту прививку.

Теперешние данные приводить некорректно, потому что вакцинируют свыше 90% новорожденных (93,6% в 2003 году). А в 1997 году заболеваемость гепатитом В детей до года была 23 на 100 000 (в Санкт-Петербурге). В Чувашии была выше (чуть выше 100 на 100 000)...

Насчет статистики осложнений - сложнее. Большинство исследователей сходятся на том, что специфических осложнений от вакцинации против гепатита В не встречается.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Автор заключает на основании обзора ряда исследований:

"The risks of hepatitis B vaccination are only theoretical in comparison with clear benefits in terms of cirrhosis and cancer prevention, and the HBV remains one with an excellent safety profile."

Не поймите меня неправильно, я говорю не о реакциях на вакцинацию, а именно об осложнениях.

Не поймите меня неправильно, я говорю не о реакциях на вакцинацию, а именно об осложнениях.

Тогда поясните, пожалуйста, какие бывают реакции на вакцинацию от гепатита В и как часто они встречаются.

Пожалуйста.
Бывает местная реакция на вакцинацию и реакция общая.

Местные реакции представляют собой покраснение или инфильтрат в месте введения.
Общая реакция - лихорадка, гриппоподобный синдром.

При вакцинации против гепатита В как правило реакций нет. Местные и общие реакции в легкой форме (покраснение дл 2,5 см в диаметре и/или лихорадочная реакция длительностью до 1 сут. и высотой до 37,5) - по разным данным, у 5-22% привитых детей (по данным разных авторов). Сообщений о каком-то значительном числе реакций средней тяжести и тяжелых я не встречал.

О связи аутизма и прививок очень мне вот здесь понравилось:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В 2-х словах, "у детей, больных аутизмом, проблема с иммунной системой, а именно "повреждённая иммунная регуляция", отсюда и аномальная иммунная реакция на вирус кори и/или вакцину MMR."

Я работала в страховой компании, у нас там были полисы. на выплату страховки в случаях осложнений вакцинации. Вакцина-энджерикс. За полтора года работы при оформлении в среднем 1 страх в день ни разу не было выплаты. Вот и судите сами.

Уважаемая Ольга, приведенная Вами статья - это лишь ГИПОТЕЗА биолога (не врача). В заключении он честно пишет: "Я склоняюсь к мысли, что у детей, больных аутизмом, проблема с иммунной системой, а именно "повреждённая иммунная регуляция"."
По всем канонам науки, гипотезы принято проверять клиническими исследованиями.

В заключении проф. Сингх пишет: "Я являюсь убеждённым сторонником программы иммунизации во всем мире, главным образом потому что вакцины являются наиболее эффективным средством профилактики против смертельно опасных заболеваний, из всех доступных человечеству на сегодняшний день. То есть, я не противник прививок."

Извините, ссылку я изменю, рекламу нашему оппоненту делать здесь не будем. Оставим ссылку на первоисточник.

"у детей, больных аутизмом, проблема с иммунной системой, а именно "повреждённая иммунная регуляция", отсюда и аномальная иммунная реакция на вирус кори и/или вакцину MMR." Да, кстати.. внимательно прочтите эту фразу!!!
По мнению профессора, у детей УЖЕ БОЛЬНЫХ АУТИЗМОМ возможна аномальная реакция на вакцину.

Чувствуете разницу?!? Связь ОБРАТНАЯ!
Не аутизм от вакцины, а осложнение на вакцину от аутизма. Так?

Болезнь эта весьма заразная, так что заразиться гепатитом В - не проблема.
А что мешает вакцинироваться?
Проблема в голове. Психологически бывает тяжело, когда ребенок только родился, чтобы с ним проводили какие-либо вмешательства.
Несмотря на то, что я получила для себя исчерпывающий ответ - прививку делать надо, когда родилась дочь, было страшно, я несколько раз переспросила врачей " а точно с ней ничего не будет? " :-)
Успокоила мысль, что разумных доводов против прививки нет, а со своей головой можно потом разобраться.
Возможно, что подобные страхи могут быть у многих, может это такое странное проявление материнского инстинкта.

Лучший способ защитить своего ребенка - носить его в утробе до его пенсионного возраста. И то есть риск получить в живот. К сожалению. Потому что кроме прививок есть куча всяких опасностей для ребенка, реальных и мнимых. Прививки отличаются только тем, что их последствия (хорошие и плохие) очень прилично изучены. Поэтому на мой взгляд (у меня тоже дочь) прививки это то, чего меньше всего надо опасаться.

Неправда Ваша, доктор :) Во-первых, я эгоистка - ходить с пузом до пенсионного возраста мне скучно. Хотя напугать коллег этим самым восьмимесячным пузом, читая лекцию на международной конференции, доводилось :). Предлагали стульчик, ибо в кафедру пузо не влезло. Гораздо интереснее диссертационный совет было напугать трехнедельным ребенком, притащенным на пузе.
Во-вторых, самые здоровые дети растут там, где мама не морочится тяжелой проблемой того, что злая тетка в бэлом халате сделает каку ее сокровищу. Мое сокровище преспокойно спало в рентгеновском кабинете, когда я училась в аспирантуре и вела занятия, прерываясь на кормежку.
В-третьих, страх за детей - он сродни страху родов - но ведь случаев хронической беременности не зафиксировали до сей поры.
Но отмена иррационального страха не отменяет мер разумной предосторожности - не давать ребенку лезть в розетку, убирать опасные вещи, препятствовать исследованиям помойного ведра и собачьих какашек, а также делать прививки :)

Я думаю, вам как профессионалам это должно быть тоже интересно. Вот в одном из блогов прошла информация:

"Вышло первое исследование по числу новых случаев аутизма после запрета в Калифорнии вакцин с ртутным консервантом (мертиолят натрия, в России используется чуть ли не во всех вакцинах, включая вакцину от ГепБ, вводимую в первые дни жизни).
Число новых случаев упало по сравнению с историческими цифрами почти на 25%.

Статья с результатами исследования опубликована в "Journal of the American Physicians and Surgeons" ее можно почиать по этой ссылке:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Кратное изложение сути исследования:

Medical Journal: Autism Rates Decline as Mercury Removed from Childhood Vaccines

3/2/2006 4:35:00 PM


To: National Desk, Health Reporter

Contact: Kathryn Serkes, 202-333-3855, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

TUCSON, Ariz., March 2 /U.S. Newswire/ -- A new study shows that autism may be linked after all to the use of mercury in childhood vaccines, despite government's previous claims to the contrary.

An article in the March 10, 2006 issue of the Journal of American Physicians and Surgeons (JPandS.org) shows that since mercury was removed from childhood vaccines, the alarming increase in reported rates of autism and other neurological disorders (NDs) in children not only stopped, but actually dropped sharply -- by as much as 35 percent.

Using the government's own databases, independent researchers analyzed reports of childhood NDs, including autism, before and after removal of mercury-based preservatives. Authors David A. Geier, B.A. and Mark R. Geier, M.D., Ph.D. analyze data from the CDC's Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) and the California Department of Developmental Services (CDDS) in "Early Downward Trends in Neurodevelopmental Disorders Following Removal of Thimerosal-Containing Vaccines."

The numbers from California show that reported autism rates hit a high of 800 in May 2003. If that trend had continued, the reports would have skyrocketed to more than 1000 by the beginning of 2006. But in fact, the Geiers report that the number actually went down to only 620, a real decrease of 22 percent, and a decrease from the projections of 35 percent.

This analysis directly contradicts 2004 recommendations of the Institute of Medicine which examined vaccine safety data from the National Immunization Program (NIP) of the CDC. While not willing to either rule out or to corroborate a relationship between mercury and autism, the IOM soft-pedaled its findings, and decided no more studies were needed. The authors write: "The IOM stated that the evidence favored rejection of a causal relationship between thimerosal and autism, that such a relationship was not biologically plausible, and that no further studies should be conducted to evaluate it."

As more and more vaccines were added to the mandatory schedule of vaccines for children, the dose of the mercury-based preservative thimerosal rose, so that the cumulative dose injected into babies exceeded the toxic threshold set by many government agencies. Mercury is known to damage nerve cells in very low concentrations.

The concern about vaccines may actually be underrated, as it is generally acknowledged that the voluntary reporting of such disorders has resulted in vast underreporting of new cases. For example, the Iowa state legislature banned thimerosal from all vaccines administered there after it documented a 700-fold increase in that state alone. California followed suit, and 32 states are considering doing so.

Up until about 1989 pre-school children got only 3 vaccines (polio, DPT, MMR). By 1999 the CDC recommended a total of 22 vaccines to be given before children reach the 1st grade, including Hepatitis B, which is given to newborns within the first 24 hours of birth. Many of these vaccines contained mercury. In the 1990s approximately 40 million children were injected with mercury-containing vaccines.

The cumulative amount of mercury being given to children in this number of vaccines would be an amount 187 times the EPA daily exposure limit.

Between 1989 and 2003, there has been an explosion of autism. The incidence of autism (and other related disorders) went from about 1 in 2,500 children to 1 in every 166. Currently there are more than a half million children in the U.S. that have autism. This disorder has devastated families.

In 1999, on the recommendation of the American Academy of Pediatrics and U.S. Public Health Service, thimerosal was removed from most childhood vaccines as a "precautionary" measure -- i.e. without admitting to any causal link between thimerosal and autism.

The Geiers conclude that mercury continues to be a concern, as it is still added to some of the most commonly-used vaccines, such as those for flu:

"Despite its removal from many childhood vaccines, thimerosal is still routinely added to some formulations of influenza vaccine administered to U.S. infants, as well as to several other vaccines (e.g. tetanus-diphtheria and monovalent tetanus) administered to older children and adults. In 2004, the Institute of Medicine (IOM) of the U.S. National Academy of Sciences (NAS) retreated from the stated 1999 goal of the AAP and the PHS to remove thimerosal from U.S. vaccines as soon as possible... As a result, assessing the safety of TCVs (thimerosal-containing vaccines) is a matter of significant importance."

---

NOTE: The Journal of American Physicians and Surgeons is the peer-reviewed quarterly journal of the Association of American Physicians and Surgeons (AAPS), a non-partisan professional association founded in 1943.

Prepublication copy of article posted at [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] which includes links to the VAERS and CDDS databases.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Уважаемый elm!
И это исследование ничего не доказывает. Не исключено, что вскоре появится новое, которое, в очередной раз, эти сомнения постарается развеять. Статистика она вещь такая, и ни только в медицине. Ну, нельзя всё время оперировать ТОЛЬКО статистическими данными (футболить, какая статистика правильней) без соответствующих патофизиологических исследований. В каких случаях, к примеру, при каких генетических нарушениях, ртуть может оказаться одним из провоцирующих факторов аутизма. В каких дозах, при каком введении в организм. Ведь, в конце концов, ртуть в наш организм ежедневно поступает с пищей и даже с питьевой водой, пусть в очень незначительных количествах. Да и в самом организме человека содержится микроколичества ртути (примерно 13 мг на 70 кг веса).
P.S. Наверное, такие обсуждения полезны, познавательны для участников. Но только не в том случае, когда отношения в дискуссии между участниками определяется исходя из: «ты за наших или за их-них». А любая информация, неукладывающаяся в устоявшиеся представления участника, воспринимается им как личное оскорбление.

Жаль, что сообщение №44 так и не прокомментировал никто из группы "Врачи"... :(

Tim Vetrov, у меня то сообщение, которое с 7-ю одобрениями, имеет №43.

Я имела в виду следующее сообщение со ссылкой на статью Гейеров.

Tim Vetrov, у меня то сообщение, которое с 7-ю одобрениями, имеет №43.

Я имела в виду следующее сообщение со ссылкой на статью Гейеров.
Извините, ошибка вышла.
Эта тема обсуждалась уже
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и т.д.
Зачем комментировать одно и то же по нескольку раз?

Жаль, что сообщение №44 так и не прокомментировал никто из группы "Врачи"... Извольте. Достоверно оценивать динамику заболеваемости аутизмом в США по данным системы учета поствакцинальных осложнений (VAERS) нельзя, поскольку это система пассивного фармаконаблюдения за вакцинами, куда врачи делают свои сообщения самостоятельно. Ранее, когда в ряде вакцин, применяющихся в США, содержался тиомерсал, врачи могли связывать развитие аутизма с введением тиомерсал-содержащих вакцин и, соответственно, сообщать об этом в VAERS. Теперь врачи знают, что практически во всех вакцинах, применяющихся в США у детей, тиомерсал отсутствует или его количество существенно снижено. Естественно, теперь у них нет повода связывать развитие аутизма с вакцинацией тиомерсал-содержащими вакцинами - как следствие - число сообщений в VAERS о развитии аутизма после вакцинации снижается, что может совершенно неверно отражать реальную картину.

Данные министерства образования США также нельзя использовать для достоверной оценки распространенности аутизма, вследствие внутренних недостатков указанной базы данных: Laidler J. US Department of Education Data on "Autism" Are Not Reliable for Tracking Autism Prevalence. Pediatrics 116:e120-e124, 2005 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Так что подождем анализа данных из Калифорнии чуть позже (когда будет побольше данных) и от более грамотных и менее заинтересованных людей (насколько мне известно, господа Гейеры участвуют на стороне истцов в судебных процессах против фармацевтических компаний, в которых речь идет о, видимо, очень немаленьких материальных компенсациях).

Последние намного более корректно полученные данные о влиянии изъятия тиомерсала из вакцин на распространенность аутизма и др. нарушений умственного развития можно увидеть на примере одного из городов Канады: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]